李小萌：挺圓滿的，希望達(dá)到的目的都達(dá)到了。跟著很快就把王致和在德國(guó)注冊(cè)了嗎？

　　王家槐：是這樣，根據(jù)德國(guó)的法律，這是一審，一審?fù)炅艘院筮�需要給被告一個(gè)繼續(xù)上訴的時(shí)間。

　　李小萌：到現(xiàn)在為止這個(gè)上訴期過了沒有？

　　王洪青：現(xiàn)在已經(jīng)過了，對(duì)方已經(jīng)上訴了。

　　李小萌：上訴了，這個(gè)官司還在打的過程當(dāng)中。

　　王家槐：還在繼續(xù)。

　　李小萌：那樂觀嗎？

　　王家槐：非常樂觀，根據(jù)德國(guó)的法律，這也是賦予被告的一個(gè)基本權(quán)益，一審判決完了以后給它一個(gè)上訴期，被告在上訴期限內(nèi)現(xiàn)在已經(jīng)上訴了，我們會(huì)積極應(yīng)訴，應(yīng)該說(shuō)在中華老字號(hào)海外維權(quán)的路上，我們是剛剛走出了第一步，我們還會(huì)繼續(xù)走下去，一定要和對(duì)方打到底，直到這個(gè)案子終審最后判決我們王致和勝訴我們才能夠?yàn)橹埂?/p>

　　李小萌：不計(jì)任何代價(jià)嗎？

　　王家槐：在王致和海外維權(quán)這個(gè)路上，應(yīng)該說(shuō)不管是付出多大的代價(jià)，我們一定要奪回屬于我們自己的權(quán)益，這一點(diǎn)是堅(jiān)定不移的。

　　李小萌：我不知道這個(gè)問題能不能問，到目前為止，你們?cè)谶@個(gè)案子上花了多少錢？

　　王家槐：應(yīng)該說(shuō)在這件案子上花的錢并不多，因?yàn)楸旧砦疫@個(gè)代理律師是我們王致和公司的法律顧問，就是在法律顧問期間受理這件案子，第一是有優(yōu)惠的。

　　王洪青：象征性地收點(diǎn)費(fèi)。

　　王家槐：象征性地收點(diǎn)費(fèi)，實(shí)際上總的費(fèi)用是很低的，整個(gè)到目前為止花了就是十多萬(wàn)塊錢。

　　李小萌：沒有想象中那么可怕。德方律師他的開銷應(yīng)該不小吧？

　　王洪青：這個(gè)案子上德方律師收費(fèi)也不算高，為什么？因?yàn)橛羞@么幾點(diǎn)，第一，德國(guó)律師收費(fèi)是按小時(shí)計(jì)費(fèi)，實(shí)際上主要花時(shí)間的工作是我們承擔(dān)的，德國(guó)律師跟我們溝通交流，這個(gè)是不能計(jì)算時(shí)間的，他做的這種準(zhǔn)備工作，他查閱這種法律，他給出他認(rèn)為需要什么證據(jù)，我們雙方交流以后，共同認(rèn)同了，所有證據(jù)準(zhǔn)備都是我們來(lái)收集，我們來(lái)準(zhǔn)備，這塊時(shí)間不是他們的工作時(shí)間，是我們的工作時(shí)間。

　　李小萌：另外整個(gè)走到現(xiàn)在，雖然還一個(gè)上訴期，但是你們的把握還是很大，信心還是很足，在整個(gè)過程當(dāng)中你們覺得困難比較大的，類似的案子困難比較大的環(huán)節(jié)是在哪兒？

　　王洪青：我覺得最主要還是，一個(gè)就是中國(guó)和國(guó)外的法律畢竟是有差異的。再一個(gè)就是中國(guó)和外國(guó)的文化有差異，比方說(shuō)從法律角度講，我們認(rèn)為王致和在中國(guó)是馳名商標(biāo)，它這個(gè)商標(biāo)受到了保護(hù)，就應(yīng)該擴(kuò)大，但實(shí)際上你在中國(guó)馳名不等于在德國(guó)馳名，在德國(guó)是享受不到這種馳名商標(biāo)的待遇。第二點(diǎn)，文化方面，有很多事情我們?cè)趪?guó)內(nèi)很容易理解，它不需要證明，但是在德國(guó)就不行。

　　李小萌：比方說(shuō)呢？

　　王洪青：一個(gè)是剛才講王致和這個(gè)頭像，這個(gè)頭像，我們說(shuō)這是我們經(jīng)過設(shè)計(jì)的，是有著作權(quán)的，歐凱公司他就說(shuō)，不對(duì)，這個(gè)頭像他沒有著作權(quán)，因?yàn)樗�是中�?guó)古代士兵的一種通用頭像，德國(guó)法官他不知道，如果中國(guó)的法官他很容易，一看不可能是一個(gè)士兵頭像，德國(guó)法官說(shuō)需要你們舉證，誰(shuí)主張誰(shuí)舉證，我們要證明它不是古代士兵的通用頭像，這個(gè)事實(shí)際上是有難度的，確實(shí)是有難度的。再比如像歐凱公司說(shuō)，當(dāng)我們主張王致和是馳名商標(biāo)，在中國(guó)影響力很大，歐凱公司對(duì)王致和的這種商標(biāo)實(shí)際上是有很高的價(jià)值，它有深刻的認(rèn)識(shí)，所以它才搶注，歐凱公司就說(shuō)，不對(duì)，在中國(guó)一個(gè)商標(biāo)只要注冊(cè)滿了五年它就可以成為馳名商標(biāo)，如果在中國(guó)它很是荒謬的一件事情，因?yàn)橹袊?guó)現(xiàn)在是全世界注冊(cè)商標(biāo)最多的國(guó)家，如果歐凱公司這種說(shuō)法成立，中國(guó)應(yīng)該是有幾十萬(wàn)個(gè)馳名商標(biāo)，而事實(shí)上中國(guó)現(xiàn)在通過工商總局認(rèn)定的馳名商標(biāo)到現(xiàn)在加在一起就一千件左右。

　　李小萌：針對(duì)這些困難，對(duì)于其它的企業(yè)可能面對(duì)這種問題的企業(yè)提前應(yīng)該做些什么樣的準(zhǔn)備？

　　王洪青：我覺得通過這件事情看，一個(gè)就是對(duì)很多企業(yè)來(lái)講，要有一個(gè)事前的保護(hù)，你應(yīng)該是在自己潛在的國(guó)際市場(chǎng)，如果經(jīng)濟(jì)條件允許，應(yīng)該進(jìn)行一定的注冊(cè)，現(xiàn)在王致和在德國(guó)還沒有自己正式銷售，他們也是計(jì)劃在未來(lái)兩到三年銷售這種產(chǎn)品，他們就注冊(cè)了，但即使在這種情況下還是會(huì)有可能有這種有惡意的人去搶注。我們想一個(gè)是盡可能地提前進(jìn)行注冊(cè)保護(hù)，第二點(diǎn)當(dāng)你發(fā)現(xiàn)了，真正你要注冊(cè)的時(shí)候發(fā)現(xiàn)被他人搶注了，這個(gè)時(shí)候不要怕，有很多種解決辦法，之前有一些這種協(xié)商的方式，很少有這種訴訟的方式，剛才王總他也講了，王致和這個(gè)案件是中華老字號(hào)海外商標(biāo)維權(quán)第一案，據(jù)我們了解，至少我們?cè)诂F(xiàn)在沒有發(fā)現(xiàn)在這之前還有其它的中國(guó)企業(yè)，通過這種訴訟的方式來(lái)奪取商標(biāo)，因?yàn)檫@個(gè)統(tǒng)計(jì)不是很確切，它有可能是中國(guó)企業(yè)，尤其是加入WTO之后，有可能是中國(guó)企業(yè)，所有中國(guó)企業(yè)走出海外主動(dòng)進(jìn)行商標(biāo)訴訟的第一起案件。我們想通過這個(gè)案件一審我們勝訴了，這就說(shuō)明它不是那么可怕，代價(jià)那么昂貴，那么高不可攀，實(shí)際上是有可能通過這樣一種渠道奪回自己的這樣一個(gè)權(quán)利，至少也給其它企業(yè)提供了一種選擇。

　　李小萌：王總你從這次整個(gè)維權(quán)的過程當(dāng)中，你自己得到了一些什么樣的啟示？

　　王家槐：應(yīng)該說(shuō)啟示還是很多的，首先作為國(guó)內(nèi)的中華老字號(hào)企業(yè)，也包括相關(guān)的其它一些企業(yè)，特別是中華老字號(hào)企業(yè)，因?yàn)樗�是民族的企業(yè)、民族的品牌，它要走向世界必須要超前思考、超前行動(dòng)。另外一旦發(fā)現(xiàn)你的企業(yè)商標(biāo)在國(guó)外被惡意搶注以后，不要用簡(jiǎn)單的、被動(dòng)的這種妥協(xié)的方法，我認(rèn)為應(yīng)該是積極主動(dòng)地用法律的手段去奪回你自己的權(quán)益，這一點(diǎn)我的感受也很深。再有，出現(xiàn)了像這種被動(dòng)的事件以后，對(duì)于企業(yè)來(lái)說(shuō)，也不要急于求成，因?yàn)橥ㄟ^法律的手段，根據(jù)不同的國(guó)家，不同的法律規(guī)定，有不同的期限，但是在這件事上，你一定要堅(jiān)定信心，一定要持之以恒，相信屬于你自己的東西，別人是拿不走的，特別是現(xiàn)在應(yīng)該說(shuō)我們加入WTO以后，我們要共同遵守世界游戲規(guī)則，這不是哪一個(gè)國(guó)家的，應(yīng)該是全世界共同來(lái)遵守的，我們中國(guó)作為發(fā)展中國(guó)家，我們的企業(yè)應(yīng)該說(shuō)起步比較晚，走向世界也比較晚，在這一點(diǎn)上我們現(xiàn)在要加倍，要迎頭趕上，這樣我們就需要有前瞻意識(shí)，有超前意識(shí)，同時(shí)要有開拓世界市場(chǎng)的信心和決心，同時(shí)更要有保護(hù)自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)的信心和決心。

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