2007年11月23日 星期五
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經(jīng)濟學家茅于軾:保護富人 窮人才能變富(圖)(2)
2007年11月23日 09:00 來源:新快報

  富人要慷慨 窮人不仇富

  記:窮人與富人存在著怎樣的相互關系呢?

  茅:我為富人說話不僅是為了富人,更是為了大多數(shù)的窮人。因為他們最終也要變富。如果把富人都打倒了,窮人還有前途嗎?

  以前歷次政治運動搞“階級斗爭”,徹底把富人打倒了,中國沒有一輛私人小汽車,大家不敢當富人,當了富人就會不能入黨,孩子不能上大學,不能參軍,這輩子就沒有前途了。富人在當時成了被歧視的對象,沒人敢于變富人,連作夢都不會想,結果就變成窮人國了。記:這種慘痛教訓值得記取。

  茅:是啊,賺錢是很痛快的事,斗人是很痛苦的事。窮也罷了,高興就行,但它不讓你高興,還要斗。以階級斗爭為綱,斗得家破人亡,妻離子散。

  記:怎樣才能保護富人呢?

  茅:應該保護富人的財產權,包括經(jīng)營權、收益權、處理權,三者結合,缺一不可。

  記:富人應該怎樣看待窮人呢?

  茅:要告訴富人,你們之所以致富,是因為有工人農民,有改革開放。

  記:如果讓富人能幫助窮人呢?

  茅:這個社會很多富人,但他們沒有機會為窮人辦事,要給他們創(chuàng)造機會。這些富人朋友也想捐款,但捐給誰?捐給政府他有點不放心,你要做出樣子來讓他們相信,這錢用得公平透明才行。

  記:你理想中的富人與窮人關系是怎樣的?

  茅:分歧是難免的,但可以構建和諧。像狄更斯小說里的富人那樣樂于幫助窮人,有慷慨情懷。窮人則大度不仇富,有感恩之心。

  辦小額貸款 開保姆學校

  記:我們知道你也替窮人辦了不少事。

  茅:最早是1993年開辦小額貨款,500塊錢,完全是出于一種同情心,做一點算一點。

  記:這個項目怎樣開展起來的?

  茅:它得到了很多人的幫助,開始時是一些經(jīng)濟學家給我捐款,包括林毅夫、張維迎、盧峰、湯敏等,他們的錢不多,幾千塊錢,我多點,上萬塊,就辦起來了。后來又吸收存款。

  記:現(xiàn)在模規(guī)怎樣?

  茅:在山西的一個點,捐的錢有30多萬,吸收的存款有90多萬。現(xiàn)在已經(jīng)擴充到4個點,金額600多萬,明年計劃達到1000萬。

  記:有多少受惠者?茅:一個受助家庭是2000元,600萬就是3000個家庭。

  記:怎樣的條件才能申請貨款?

  茅:人可靠,能還錢就行,不用擔保,也不用抵押。有不良行為的,賭博的,不好好勞動的,在村子里聲譽不好的,這種人是不借的。

  記:還款情況如何?

  茅:完全不能歸還的不會超過3%。

  記:這項目起到什么作用?

  茅:開始是看病、上學,現(xiàn)在放款的重點是搞生產。不能還錢是不借的。但對這種人我們另外有救濟款,每年發(fā)兩次,困難的每戶口發(fā)放加起來500塊錢。

  記:還做了些其他項目嗎?茅:還有一個保姆學校,2002年做起來的。我們目的是幫助農民進城務工,就選擇了門檻最低,最容易就業(yè)的保姆市場。

  記:具體怎樣操作?

  茅:招生,600塊錢學一個月,包吃包住,一套衣服。北京的生活水平很高,我們并不是想賺錢。后來我們注冊了一個家政服務公司,給培訓出來的孩子分配工作,到現(xiàn)在有11000人了。

  記:這里面最大的困難是什么嗎?

  茅:我們有干部、有錢、有經(jīng)驗,但沒有合法地位,我們連個圖章也沒有的,賬號也沒有。國內外都有人愿意捐錢,但財務操作比較困難。

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編輯:邱觀史】
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