黃 海：應(yīng)該說生豬價格上漲，國務(wù)院非常關(guān)心，我們現(xiàn)在幾乎每天都到豬場，包括到農(nóng)村屠宰場去了解情況，再有就是幾個部門坐在一起開會研究，現(xiàn)在比如說國務(wù)院已經(jīng)宣布了一些政策，比如對養(yǎng)母豬進行補貼，而且補貼大概這兩天已經(jīng)撥到了地方，很快要到農(nóng)民的手里。另外對豬的良種，因為豬的品種很重要，對良種的補貼現(xiàn)在也在考慮之中，除此之外，現(xiàn)在考慮農(nóng)民目前手頭資金比較緊張，比如你剛才講，豬價好，現(xiàn)在想養(yǎng)豬，想買種豬和仔豬，缺錢，比如在金融上信貸貸款給予一定的支持，像這樣的政策目前有些已經(jīng)實施了，有些也正在積極地考慮，很快時間內(nèi)都要出臺。通過這些措施我相信對于緩解目前的生豬供應(yīng)緊張是會起到一定的作用的。
李小萌：我聽到還有一種辦法是在把產(chǎn)區(qū)和銷售區(qū)給掛起鉤來，這樣能解決什么問題？
黃 海：我剛才講這些都是一些長久之計，治本的方法，但當前因為我們國家不平衡，可能這個地方肉缺得比較多一些，另外有些生豬主產(chǎn)區(qū)肉缺得稍微少一些，所以作為商務(wù)部門，我們最重要的任務(wù)還是調(diào)劑余缺，滿足市場供應(yīng)，最近我們專門組織一些大的城市，比如北京、上海、天津這些大的銷售城市，銷區(qū)和一些豬肉的主產(chǎn)區(qū)簽訂協(xié)議，比如北京和吉林，上海和河南等等，天津和山東，這樣由這些主產(chǎn)區(qū)給銷區(qū)保證按量供應(yīng)，當然反過來銷區(qū)也要給產(chǎn)區(qū)農(nóng)民養(yǎng)殖一些支持，這樣可以保證這些大的城市豬肉，不至于發(fā)生這種嚴重的缺乏，這個對于暫時緩解供求矛盾，還是一種很有效的辦法。
李小萌：暫時緩解。
黃 海：對，因為最根本的還是把豬多養(yǎng)，多養(yǎng)出欄。
李小萌：小燕肯定是愿意看著豬肉每天都漲價才好呢，但是今天你來我們節(jié)目不僅僅是養(yǎng)豬專業(yè)戶了，從你的感受來講，你覺得豬肉價格要想能夠穩(wěn)定一些，或者要下降一些有些什么樣的辦法？
燕君芳：剛才部長也說了，全國各地都缺種豬，缺好品種的種豬，這是很重要的，如果種豬的話，能有大量的種豬存欄，母豬存欄，那這個商品豬就不愁了，因為它不像工業(yè)產(chǎn)品，不是說今天要生產(chǎn)，加個班明天就有，它需要一個周期。第二個就是整個的豬非常少，收不下，因為我們基地的豬只能保證四百多頭，如果你要從別的地方來調(diào)豬，一個是調(diào)不出來，就是很艱難。
李小萌：你提的辦法還是讓更多的農(nóng)民養(yǎng)更多的豬才能夠解決這個問題。
燕君芳：養(yǎng)更多的母豬，因為我們陜西，國家很重視，我們陜西從商務(wù)廳包括農(nóng)業(yè)廳也拿出了好多辦法，比如說農(nóng)業(yè)廳就很直接，農(nóng)戶養(yǎng)一頭母豬，政府給補貼五百塊錢，這個來說對我們農(nóng)民的積極性來說，也是非常高了。
李小萌：站在小燕的角度她說現(xiàn)在這個價格她覺得并不高，可能對農(nóng)民來講還比較合理，但是站在更大范圍內(nèi)來看的合，這個價格到底高不高？
黃 海：因為價格高低我覺得必須得考慮兩個因素，一個就是它的成本，養(yǎng)一頭豬到底需要花多少成本，得讓這些養(yǎng)殖者能夠有一定的利潤，所以從這個意義來說，豬價提高有利于提高農(nóng)民的收入，解決我們的三農(nóng)問題。從另一方面來講，我覺得豬肉又是目前我們國家老百姓肉類消費量最大的一種肉類，它又直接關(guān)系到城里的消費者，所以如果價格漲得過快，也會直接導(dǎo)致消費者受影響，比如說吃肉少了。所以從政府的層面，我覺得必須要兼顧這兩頭，一方面保證農(nóng)民增收，一方面要保證消費者能夠吃得上肉，吃得起肉，所以如何把握這兩者之間的平衡，這對政府來說是一個考驗。
李小萌：有消費者說其實最直接的辦法就是給我們發(fā)肉食補貼。
黃 海：應(yīng)該說從我們國家來講，這幾年經(jīng)濟發(fā)展很快，大部分人的工資收入也都有相應(yīng)提高，所以對大部分消費者來說，應(yīng)當說他對肉價的上漲還是能夠承受的，但確實有一部分低收入者，特別是比如像城市里低保的這些群眾，另外像一些高校里貧困地區(qū)的大學(xué)生，還有一些工地上的農(nóng)民工，他們由于收入影響，本來比如說一個月吃兩次肉，現(xiàn)在變成一次，或者吃不上了，這又是一個問題，所以國務(wù)院已經(jīng)決定要對這些低收入的，包括高校，都要發(fā)放一定的補貼，現(xiàn)在很多地方都已經(jīng)發(fā)了，或者是提高這種低保的標準，通過這個問題來緩解一下給他們生活帶來的壓力。
李小萌：那您給我們預(yù)測一下未來一段時間豬肉價格到底會是怎么樣的走勢呢？
黃 海：剛才燕總我覺得講得很對，因為豬這個產(chǎn)品由一個母豬生下小豬再養(yǎng)大，它是一個周期，這個周期人是沒有能力影響它怎么能夠加快的，所以按照這個周期來看，因為目前農(nóng)民投放的仔豬買得很多，現(xiàn)在仔豬一頭已經(jīng)賣到三四百塊錢了，而且供不應(yīng)求，仔豬大概半年左右能夠出欄，所以我們想在今年之內(nèi)，應(yīng)該說價格還會保持一個在比較高的價位上，也可能會略有上升，但是到了年底之后，到了年底，到了明年春天之后，應(yīng)該說這些新的豬陸續(xù)就要投放市場，就會緩解。但這里面如果說發(fā)生一些其它的，比如說疫情擴大，或者嚴重自然災(zāi)害，我覺得也不排除這個期間在局部地區(qū)可能豬價還會有比較快的上漲。
李小萌：還并不是特別樂觀是吧？
黃 海：不是特別樂觀，因為現(xiàn)在豬的數(shù)量確確實實豬的數(shù)量是減少，據(jù)大家的分析，大概至少存欄要減少了百分之十以上，這個百分之十就不是個小數(shù)字。
李小萌：您說還會高位運行一段時間還會有上漲，是怎樣一個漲幅呢？是幾毛錢還是以幾塊錢的速度漲？
黃 海：應(yīng)該說最近這段時間實際上豬肉大概在漲得快的，每天大概漲幾分錢、一毛錢，漲得慢的可能一個星期漲一毛錢、兩毛錢，像這種漲幅我覺得應(yīng)當說還會維持一段時間，但是應(yīng)當說政府也采取了很多措施，比如說現(xiàn)在商務(wù)部門，現(xiàn)在國家建了有儲備制度，中央有儲備肉，很多地方大城市也有地方也有儲備肉的制度，一旦什么地方發(fā)生了價格過高，增長過快，或者由于價格引起了脫銷、斷檔，老百姓沒肉吃的時候，這個時候政府會投放儲備肉的，所以老百姓的吃肉應(yīng)當說是沒有問題，這是有保障的，價格也會盡量把它控制在一個合理水平。
李小萌：現(xiàn)在到了要動用儲備肉的時候嗎？
黃 海：應(yīng)該說我們現(xiàn)在對于災(zāi)區(qū)，因為最近我們國家發(fā)生一些嚴重自然災(zāi)害，在有些災(zāi)區(qū)由于道路供應(yīng)各種原因，確實老百姓就有可能吃不上肉了，我們對災(zāi)區(qū)已經(jīng)投放了儲備肉，實際上已經(jīng)投放了，對于其它地方，我們還要看情況，因為目前儲備肉的主要功能還是保證不脫銷，不斷檔，而不是把它用來所謂的打壓價格，穩(wěn)定價格，主要功能不是，還是保證能夠讓老百姓吃得上肉，這是它的主要功能。
李小萌：還有一些更重要的節(jié)日出現(xiàn)在下半年，中秋節(jié)、國慶、元旦、春節(jié)都會出現(xiàn)，這個時候?qū)ωi肉價格的影響又會是怎么樣？
黃 海：因為現(xiàn)在全國各地商務(wù)部門都在集中全力確保中秋和國慶節(jié)的供應(yīng)，因為中秋、國慶節(jié)一個是離得比較近，一個是九月二十五號，一個是國慶節(jié)十月一號，另外這兩個節(jié)都是有吃肉的習慣，所謂的添秋膘，有吃肉的習慣，而且特別是中秋節(jié)，很多農(nóng)村居民平�？赡苌岵坏贸匀�，但是中秋節(jié)他要吃肉，所以中秋和國慶應(yīng)該是用肉的一個高峰，我們?yōu)榇艘沧隽艘恍蕚�，在這個期間能夠保證有足夠的肉投放到市場。
李小萌：做了一些準備是說那個時候可能會動用儲備肉嗎？
黃 海：那個要看市場的情況，要看市場和價格的情況。
李小萌：應(yīng)該會保證在節(jié)日期間那個價格不會“噌”的一下。
黃 海：我們希望這樣，希望能做到這樣。
李小萌：聽您說的話都不是特別肯定。
黃 海：我們長期做這個工作的同志，一直有一個困惑，我們國家農(nóng)產(chǎn)品，特別是鮮活農(nóng)產(chǎn)品，始終我們把它叫做扭秧歌，為什么叫扭秧歌？大家可能知道秧歌調(diào)是5656161，就是少了少了多了多，因為它沒有辦法，確實農(nóng)產(chǎn)品都是農(nóng)民分散種植養(yǎng)殖，他得到市場信息距離很遠，傳導(dǎo)機制比較慢，所以有時候看今年賣得好，他就全去種，全去養(yǎng)，這樣必然第二年要受影響。反過來第二年賣不出去，第三年大家都不養(yǎng)了，都不買了，因此就是要改變這樣一種局面，他確實不是說一天兩天短時間能改變的，所以我們現(xiàn)在也在和有關(guān)部門一起，比如說商務(wù)部我們現(xiàn)在搞了一個城鄉(xiāng)市場監(jiān)測系統(tǒng)，定期可以每天發(fā)布信息，希望能夠引導(dǎo)這些養(yǎng)殖者和種植者來，能夠理智地按照市場的需求來種，但這需要一個過程，在這個過程解決之前，這種比較劇烈的波動確實還是難以完全避免。
李小萌：其實現(xiàn)在這么關(guān)注這個問題，除了關(guān)注肉價本身，大家也覺得這會不會是一個信號，整個消費品漲價的通貨膨脹的一個信號？
黃 海：應(yīng)該說農(nóng)產(chǎn)品來講，農(nóng)產(chǎn)品上漲這是一個全球性的趨勢，從我們國家來講，因為我們現(xiàn)在融入世界經(jīng)濟了，全球經(jīng)濟一體化也要受到這個影響，但是也不能說豬肉漲了什么都漲，我們商務(wù)部直接監(jiān)測了五十六種農(nóng)產(chǎn)品中，其中有十二種是在降價，比如大家可能也知道，像中央電視臺前不久也做了報道，像廣東徐聞的香蕉賣到了三分錢一斤，至于一些地方賣菜難這都是經(jīng)常有報道，應(yīng)當說不能把豬肉漲價說成是所有的產(chǎn)品都漲價，這個恐怕還是不科學(xué)的。
李小萌：像5月份，居民消費品價格指數(shù)是百分之三點四，這里邊百分之八點幾都是食品貢獻出來的，這不是一個表現(xiàn)嗎？
黃 海：應(yīng)該說目前居民的消費價格漲幅比較高，確實主要還是食品，還是由食品漲價引起的，但是食品漲價確實也受到一些，不但有除了供給的原因之外，還受到一些季節(jié)、氣候以及其它因素的影響，所以我想這個食品的問題確實是目前拉動漲價最高的一個因素，現(xiàn)在政府的各個有關(guān)部門也正在從各方面要采取一些措施，包括提高種植，也包括加快流通等等，還是希望能夠把這個價格保持在一個比較穩(wěn)定的，比較合理的，老百姓能夠接受的這樣一個水平。
李小萌：最后有兩個問題您再給我們明確一下，在未來的半年或者一年時間內(nèi)，豬肉價格究竟是漲是平是跌？
黃 海：豬肉價格跌的可能性我想可以說是不大，局部比如由于在某個地方可能會有下跌，但從全國的總體來講，恐怕還是持平或略有上漲。
李小萌：第二個問題就是說，通過豬肉價格到底能不能推斷出來通貨膨脹出現(xiàn)的可能性？
黃 海：我覺得通貨膨脹這是一個綜合的概念，食物確實是在拉動價格指數(shù)上起了很大的拉動作用，但是我們判斷一個價格指數(shù)是由多種產(chǎn)品，多種商品組成的，我剛才前面講了，農(nóng)產(chǎn)品中也沒有全部上漲，而且我們還有很多工業(yè)品價格是在下降，所以到底會不會引起通貨膨脹，這要看我們經(jīng)濟發(fā)展的全面的、綜合地來考慮，而不能簡單地從豬肉目前這個價格，暫時落不下來，就得出一定會導(dǎo)致通貨膨脹的結(jié)論。
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