翁學(xué)東：如果從心理學(xué)這個(gè)角度來(lái)說(shuō)，就是說(shuō)人的行為的結(jié)果會(huì)給他有一個(gè)反饋，如果他買了ST漲了，所以他會(huì)繼續(xù)買，如果他會(huì)告訴別人，因?yàn)閯e人會(huì)聽(tīng)他的話，然后一買果然又漲了，他會(huì)繼續(xù)買，但是如果買了績(jī)優(yōu)股，如果不漲的話，他這個(gè)是負(fù)反饋，所以他就不會(huì)去買，所以所有的這種從眾行為也好，或者叫羊群效應(yīng)也好，實(shí)際上是行為結(jié)果反饋的一種結(jié)果。
主持人：那有沒(méi)有什么樣的心理，能夠讓他們的這種心理回歸比較理性的一個(gè)渠道上？
翁學(xué)東：只有市場(chǎng)教育他們。
主持人：市場(chǎng)教育？
翁學(xué)東：對(duì)。
主持人：就必須要扔進(jìn)市場(chǎng)，然后學(xué)會(huì)本領(lǐng)？
翁學(xué)東：對(duì)。
主持人：徐先生剛才也是屬于非常少有的幾位看不懂的人士之一，什么讓你看不懂？
徐剛：我之所以舉牌說(shuō)看不懂，實(shí)際上我是指什么呢，我覺(jué)得在海外同樣的股市里面，可能很難找到相同的例子，中國(guó)股市當(dāng)前的這種小盤股、垃圾股的這種高市盈率，比藍(lán)籌股大盤股更高的這種高市盈率，有它制度性的根源，實(shí)際上非常類似于我們從計(jì)劃經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)向市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的轉(zhuǎn)軌過(guò)程中，實(shí)際上我們很多行業(yè)，都曾經(jīng)出現(xiàn)過(guò)假冒偽劣現(xiàn)象，跟這個(gè)現(xiàn)象是非常像的，當(dāng)時(shí)的消費(fèi)者貪圖便宜，為了價(jià)格上的優(yōu)勢(shì)，那么去買一些比如說(shuō)非常便宜的紙板做的皮鞋，非常便宜的一些假藥什么，這樣的東西大多數(shù)的投資者他更多的是按照他的這個(gè)價(jià)格的優(yōu)勢(shì)來(lái)選擇股票，而不考慮其他因素。
主持人：目前的中國(guó)股市上似乎依然存在著不以業(yè)績(jī)論英雄這樣的現(xiàn)象，所以我們也想請(qǐng)教一下陳教授。
陳雨露：中國(guó)的股票市場(chǎng)，畢竟只有十七年的歷史，所以跟成熟的市場(chǎng)相比，我們的市盈率比歐美國(guó)家的成熟市場(chǎng)的市盈率高，我覺(jué)得這個(gè)應(yīng)當(dāng)是可以理解的，可能問(wèn)題嚴(yán)重在什么地方呢？就是這種高的話呢，給我們方方面面的人一種沒(méi)有止境的感覺(jué)，到了這個(gè)時(shí)候那么就應(yīng)該給予充分的警惕了，特別是讓我們的股市上的投資者，那么對(duì)于整個(gè)市場(chǎng)上的各類的股票，絲毫不考慮它的價(jià)值的時(shí)候，那么這個(gè)時(shí)候的話呢，可能就應(yīng)該引起高度的警惕。
主持人：那我們就必須把目光來(lái)向買方市場(chǎng)，是不是因?yàn)槲覀內(nèi)狈硇�，所以呢才讓這樣越是ST越上漲的現(xiàn)象，好像每天都在上演。
陳小松：我不完全同意這樣的觀點(diǎn)。
主持人：不同意的原因是什么？
陳小松：為什么ST績(jī)差公司這個(gè)上漲，我首先我不贊成購(gòu)買這樣的股票，我們也看到從最先開(kāi)始的瓊民源，他做ST，他這個(gè)ST一文不值，到最后被G科上市以后，股民賺了好多倍，這個(gè)是一個(gè)我們機(jī)制，實(shí)際上的問(wèn)題，本身這個(gè)可有那個(gè)，但是呢，我個(gè)人的這種觀點(diǎn)，我看這種現(xiàn)象，但是我不贊成這樣的做法，這是因?yàn)閷?duì)以個(gè)體投資者來(lái)講，他的信息是極度不對(duì)稱的，他是處于信息的最末端，所以當(dāng)你聽(tīng)說(shuō)哪一家公司資產(chǎn)注入資產(chǎn)重組的時(shí)候，可能這個(gè)股價(jià)已經(jīng)被內(nèi)部人，包括上市公司周圍的資金，已經(jīng)推得比較高了，在那個(gè)時(shí)候的話，就要真真實(shí)實(shí)地去判斷，即使這個(gè)事情做成，它值多少錢，何況還有很多做不成的。
主持人：那這么說(shuō)我們中小的散戶可能是在信息的最末端，所以更多的人加入到了
購(gòu)買ST的股票的行列當(dāng)中，我們?cè)诂F(xiàn)場(chǎng)找一位股民朋友，說(shuō)一說(shuō)你身邊有沒(méi)有出現(xiàn)這樣的一些追捧者？
老岳：不是我身邊有這種人，我就是個(gè)追捧者。
主持人：您就是追捧者，為什么你會(huì)去選這些所謂的垃圾股？
老岳：ST比較便宜，績(jī)優(yōu)股在去年借股改或者借人民幣升值漲了很多，說(shuō)許先生他買了績(jī)優(yōu)股都漲好倍了，新股民入市我能抓好倍的嗎，他認(rèn)為還是ST便宜，像個(gè)大蘿卜一樣買吧，這是一個(gè)原因。
主持人：你發(fā)現(xiàn)周圍跟你一樣，像買蘿卜一樣去買這些股票的人多嗎？
老岳：但是我不買蘿卜，我買ST。
主持人：你買ST，剛才是你把它比喻成蘿卜了。
老岳：對(duì)，一些新股民他有一個(gè)心態(tài)，就認(rèn)為便宜，他可能也不知為什么，因?yàn)楦邇r(jià)股太高，招商銀行是好股，已經(jīng)漲三倍了，大伙兒一看很害怕。
主持人：那你買ST不是像他們一樣出于便宜等等這方面考慮，你是覺(jué)得這是一個(gè)機(jī)會(huì)？
老岳：我買一堆爛菜，在那里發(fā)現(xiàn)不少有好菜，我買十支ST，蒙上兩支，翻一千倍就可能就什么都回來(lái)了。
主持人：那你不擔(dān)心這當(dāng)中有風(fēng)險(xiǎn)嗎？
觀眾：有風(fēng)險(xiǎn)��！
主持人：是一個(gè)博弈。
老岳：我蒙上兩只，比如說(shuō)銀廣夏、S銀廣夏當(dāng)時(shí)是兩塊多錢，我買了，買了當(dāng)時(shí)我就琢磨，你虧，虧到一塊錢我輸50%，你要漲到五塊錢我掙百分之好百。
主持人：老岳，你剛才說(shuō)自己是去爛菜當(dāng)中找到了好菜，好菜是你分析出來(lái)的還是聽(tīng)消息聽(tīng)來(lái)的？
老岳：也分析也聽(tīng)。
主持人：比例多少？
老岳：分析六。
主持人：分析六，是先聽(tīng)還是先分析？
老岳：先分析。
主持人：先分析？
老岳：后聽(tīng)。
主持人：剛好先聽(tīng)消息跟你分析的是相吻合的話，你就決定就是它了？
老岳：有一半吻合就可以下手。
主持人：有一半吻合就可以下手，老岳的這個(gè)心理引起了許先生的好奇。
許小松：這個(gè)實(shí)際上我的感覺(jué)就是賭了，等于是翻大小了，這樣的話就是說(shuō)如果是在目前這種情況下面，我感覺(jué)已經(jīng)形成一種基本上在散戶當(dāng)中，形成一個(gè)很大的這種主流了的話，那么對(duì)整個(gè)社會(huì)的投資風(fēng)氣，我覺(jué)得可能出現(xiàn)了問(wèn)題。
主持人：老岳是不是覺(jué)得自己也是在賭？
老岳：股票市場(chǎng)本身就一半賭的成分，因?yàn)槲覀冇幸淮蟀胧强款A(yù)期的，預(yù)期它是有不確定性的，股市說(shuō)白了就是一半是賭，如果你要四平八穩(wěn)。
主持人：你只承認(rèn)自己有一半是賭。
老岳：如果你不想賭，你想找高手替你代理，直接買你基金就完了，我自己為什么要操刀呢，因?yàn)槲也俚叮紫任矣匈�的精神，二，不能說(shuō)一水平，我能看準(zhǔn)點(diǎn)問(wèn)題，就在這兒。
哈繼銘：我想談一談我在東南亞的一批國(guó)家看到的情況。用個(gè)比喻來(lái)說(shuō)，這玩意是一個(gè)臭雞蛋，完了有人就給它撒點(diǎn)鹽，放點(diǎn)胡椒，給你聞一下說(shuō)這是咸鴨蛋，上好的咸鴨蛋，那有的人就比較精明，或者說(shuō)有投資經(jīng)驗(yàn)，他一聞絕對(duì)不是，絕對(duì)還是臭雞蛋，但是有很多沒(méi)有經(jīng)驗(yàn)的人，比如說(shuō)散戶，他聞著覺(jué)得也不對(duì)味兒，然后他又再給你加點(diǎn)鹽再放幾天，再給你聞一下，這是咸鴨蛋不是臭雞蛋，人們就信了，就買了，買了之后這個(gè)公司的股票大漲了，然后人家原來(lái)給他腌咸鴨蛋的人，就把這股票全賣了，把整個(gè)公司給賣了，其實(shí)它臭雞蛋還是個(gè)臭雞蛋，它不可能變成咸鴨蛋嘛。
李效偉：談市盈率問(wèn)題，我們大家剛才關(guān)注ST這一塊關(guān)注的比較多，那么我們還有一個(gè)問(wèn)題，沒(méi)有被今天在座的人注意到的，就是我們和成熟的資本市場(chǎng)比我們的市盈率還有被低估的，剛才都說(shuō)高了，我說(shuō)還低了。
主持人：那您覺(jué)得？
李效偉：比如說(shuō)鋼鐵產(chǎn)業(yè)鋼鐵股，美國(guó)、德國(guó)都是十四倍左右，日本是二十一倍，那么中國(guó)，第一我是新興的資本市場(chǎng)，第二我是朝陽(yáng)產(chǎn)業(yè)，你西方發(fā)達(dá)國(guó)家的資本市場(chǎng)。你的鋼鐵股是什么？是夕陽(yáng)產(chǎn)業(yè)，我是朝陽(yáng)產(chǎn)業(yè)，那么我朝陽(yáng)產(chǎn)業(yè)我的股票二十倍可以吧，是不可以的，至少是三十倍，是不是，至少是三十倍，那么我們現(xiàn)在是多少？我們現(xiàn)在大部分是二十倍以下的。
主持人：剛才您提到的美國(guó)市場(chǎng)的情況，我也想到了，鄭先生肯定也是有發(fā)言權(quán)，
您是代表美國(guó)的一些基金，即將來(lái)投資中國(guó)的股票市場(chǎng)的。
鄭方：因?yàn)橹袊?guó)的經(jīng)濟(jì)GDP成長(zhǎng)的話，從過(guò)去的二十年來(lái)講，維持了9%到10%的增長(zhǎng)，而在發(fā)達(dá)國(guó)家這一時(shí)期，它的GDP增長(zhǎng)是在3%到4%之間，GDP從市盈率這個(gè)角度上來(lái)講，中國(guó)的股票如果是去除了成長(zhǎng)的因素，它還是要比其他國(guó)家貴出最起碼要50%以上。
主持人：那對(duì)于我們。
許小松：我不太同意這個(gè)觀點(diǎn)，實(shí)際上在這種績(jī)優(yōu)公司，重點(diǎn)公司里面，這種市盈率并不算太高，而且有一些公司還有這種低股的這種情況出現(xiàn)，因?yàn)槲覀兪且粋�(gè)兩極分化的，這個(gè)市場(chǎng)，ST績(jī)差，剛才講了，一千倍一萬(wàn)倍的很多，但是呢像煙臺(tái)萬(wàn)華、中集，甚至包括一些鋼鐵股，現(xiàn)在的這種市盈率都是比較低的。
主持人：鄭先生我想問(wèn)一下，你們?cè)瓉?lái)在國(guó)外的時(shí)候，有沒(méi)有買過(guò)市盈率非常高的股票？
鄭方：也買過(guò)。
主持人：大概是多少倍的市盈率？
鄭方：比如說(shuō)是在一個(gè)企業(yè)，它是屬于一個(gè)高成長(zhǎng)，尤其在科技類的股票里面，我們是會(huì)買一些市盈率很高的，因?yàn)樗砹艘粋�(gè)是技術(shù)創(chuàng)新，我覺(jué)得就是說(shuō)對(duì)于一些要看這個(gè)行業(yè)它是一個(gè)什么類型的公司，市盈率并不是一個(gè)萬(wàn)能的，我認(rèn)為有些行業(yè)它是不能用市盈率來(lái)作為判斷的，比如說(shuō)房地產(chǎn)行業(yè)，它就沒(méi)有拿辦法市盈率，因?yàn)樗胭~的時(shí)間與它現(xiàn)金流之間，是有一定的時(shí)間差的，那么所反映出來(lái)的盈利，只是代表了它過(guò)去賣的房子，而不能代表它未來(lái)。
主持人：那您能不能從您的經(jīng)驗(yàn)給我們總結(jié)一下，我們?cè)趺磥?lái)借助市盈率讓自己有一個(gè)理性的投資？
鄭方：第一來(lái)講的話，你一般不會(huì)去買市盈率，除以它的盈利增長(zhǎng)水平大于一的
這種股票，這樣來(lái)講你買的這個(gè)股票，往往來(lái)講我認(rèn)為它是一個(gè)貴的，因?yàn)樗挠鲩L(zhǎng)沒(méi)有達(dá)到一個(gè)不應(yīng)該是你付的這個(gè)水平，第二個(gè)來(lái)講，我覺(jué)得就是市盈率來(lái)講，你要看它的未來(lái)的盈利的，它的盈利增長(zhǎng)是來(lái)自于哪里，是不是來(lái)自于它主營(yíng)業(yè)務(wù)的增長(zhǎng)，比如講我們現(xiàn)在看到的很多的中國(guó)企業(yè)的，根據(jù)06年的報(bào)表來(lái)講，46%的盈利成長(zhǎng)，其中主營(yíng)業(yè)務(wù)的成長(zhǎng)只有22%左右，也就是說(shuō)有一半的盈利是來(lái)自于非主營(yíng)業(yè)務(wù)，這樣子對(duì)市場(chǎng)是非常危險(xiǎn)的。
主持人：徐先生剛才特別想要補(bǔ)充大家討論的市盈率的問(wèn)題。
徐剛：對(duì)，我是覺(jué)得因?yàn)榇蠹叶际菍＜摇?/p>
主持人：說(shuō)的越來(lái)越專業(yè)化了。
徐剛：我想因?yàn)槲覀冏C券公司經(jīng)常對(duì)投資者做一些普及性的教育，我想補(bǔ)充一點(diǎn)就是說(shuō)，市盈率在股票投資中是非常重要的，因?yàn)槟悴荒馨凑展善钡慕^對(duì)價(jià)格來(lái)進(jìn)行投資，否則的話你就會(huì)出現(xiàn)，有一個(gè)很可笑的笑話說(shuō)，說(shuō)工商銀行的股價(jià)，居然比一斤豬肉還要便宜，就是這樣的關(guān)系，所以說(shuō)在股票市場(chǎng)中，一個(gè)股票五塊錢，另外一個(gè)股票六十塊錢，這并不能構(gòu)成他們內(nèi)在的投資價(jià)值，而必須要用它的內(nèi)在的業(yè)績(jī)進(jìn)行相比，這一比下來(lái)的東西相當(dāng)于什么呢？說(shuō)一個(gè)很簡(jiǎn)單的東西，就是這樣在電腦市場(chǎng)上，一個(gè)286的電腦，可能現(xiàn)在只有200塊錢，但是迅馳雙核的一個(gè)電腦，可能有一萬(wàn)塊錢，那么你買的時(shí)候一定要考慮性能價(jià)格，那么市盈率實(shí)際上就是性能價(jià)格比，如果你忽視了這個(gè)東西，完全按照股票價(jià)格進(jìn)行投資，你永遠(yuǎn)希望你不是最后一撥接棒者，你永遠(yuǎn)希望認(rèn)為最后肯定會(huì)有一個(gè)人會(huì)來(lái)接這個(gè)棒，我肯定不是那個(gè)尖尖上買入的那個(gè)人。
主持人：肯定不是最后一棒。
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