面對金融危機(jī)的沖擊，完善社會保障制度的呼聲越來越高，讓老百姓沒有后顧之憂的消費(fèi)，成為了擴(kuò)大內(nèi)需的關(guān)鍵所在�！渡鐣�保險法(草案)》、《農(nóng)民工參加基本養(yǎng)老保險辦法》和《城鎮(zhèn)企業(yè)職工基本養(yǎng)老保險關(guān)系轉(zhuǎn)移接續(xù)暫行辦法》，從去年年末到新年伊始連續(xù)公布向社會征求意見的幾個社保改革辦法也讓這一話題成為老百姓熱議的焦點(diǎn)。

　　而在這次社保改革中，最大的亮點(diǎn)就是要實(shí)現(xiàn)基本養(yǎng)老保險轉(zhuǎn)移接續(xù)和養(yǎng)老保險的全國統(tǒng)籌，解決養(yǎng)老保險轉(zhuǎn)移難這一最大的障礙。昨天，全國政協(xié)委員、人事部原副部長、勞動和社會保障部原副部長步正發(fā)登上本報“兩會直通車”暢談養(yǎng)老保險轉(zhuǎn)移。

　　問題1

　　養(yǎng)老保險如何轉(zhuǎn)？

　　“建立全國統(tǒng)一的養(yǎng)老保險轉(zhuǎn)移辦法，而且用身份證號作為全國統(tǒng)一的個人社會保障號碼，這肯定是將來發(fā)展的方向�！薄�—步正發(fā)

　　記者：在這一輪的社保改革中，養(yǎng)老保險的轉(zhuǎn)移辦法具體會是怎樣的？

　　步正發(fā)：主要是保證人員流動的時候，從甲地轉(zhuǎn)移到乙地，他可以在原來參加養(yǎng)老保險的地方出個證明，證明你在這里工作了多長時間，繳費(fèi)情況，到了一個新的地方，兩家的經(jīng)辦機(jī)構(gòu)就把關(guān)系聯(lián)系到了一塊。具體來講，就是把單位交的12%加上個人交的100%全部都轉(zhuǎn)到新單位。

　　記者：憑什么來轉(zhuǎn)移？

　　步正發(fā)：建立全國統(tǒng)一的養(yǎng)老保險轉(zhuǎn)移辦法，而且用身份證號作為全國統(tǒng)一的個人社會保障號碼，這肯定是將來發(fā)展的方向，也是當(dāng)前國際上采用的慣例。

　　養(yǎng)老保險關(guān)系可以轉(zhuǎn)移，保障了流動中參保人的權(quán)益和流動參保的積極性，保證將來養(yǎng)老金的領(lǐng)取。

　　問題2

　　退休后在哪領(lǐng)取養(yǎng)老金？

　　“原則上規(guī)定最終在哪里退休，就在哪里領(lǐng)取，并把前面所有流動的養(yǎng)老保險集中起來�！薄�—步正發(fā)

　　記者：養(yǎng)老保險可以轉(zhuǎn)移后，可能到最后會出現(xiàn)參保人退休的地方與戶籍所在地不一樣的情況，這個如何解決？

　　步正發(fā)：原則上規(guī)定最終在哪里退休，就在哪里領(lǐng)取，并把前面所有流動的養(yǎng)老保險集中起來。但是還有一些具體規(guī)定，比如在一個地方參加養(yǎng)老保險的時間相對比較長，你的養(yǎng)老的地點(diǎn)和戶籍的地點(diǎn)等等，要綜合考慮。

　　如果你在一個地方交養(yǎng)老保險已經(jīng)超過十年了，又要轉(zhuǎn)移，比如男的超過50歲、女的超過45歲，再到一個地方去，就建議以交養(yǎng)老保險比較長的地方作為領(lǐng)取養(yǎng)老金的地方。

　　如果連續(xù)十幾年的時間都在深圳交養(yǎng)老保險，戶口又在深圳，那就不成問題了，如果戶口在外地就要考慮綜合因素。

　　這要防止一個什么問題呢？比如深圳待遇很高，我到55歲，或者50歲就從外地到深圳打工，繳費(fèi)夠一個年限就在深圳養(yǎng)老，這樣會造成集中養(yǎng)老，地方可能會負(fù)擔(dān)不了。

　　問題3

　　實(shí)現(xiàn)養(yǎng)老保險轉(zhuǎn)移難在哪里？

　　“現(xiàn)在的問題不是技術(shù)上有什么難點(diǎn)，關(guān)鍵是制度上，現(xiàn)在養(yǎng)老是受到統(tǒng)籌地區(qū)的制約�！薄�—步正發(fā)

　　記者：你覺得當(dāng)前要實(shí)現(xiàn)養(yǎng)老保險轉(zhuǎn)移，障礙在哪里？

　　步正發(fā)：現(xiàn)在的問題不是技術(shù)上有什么難點(diǎn)，關(guān)鍵是制度上，現(xiàn)在養(yǎng)老是受到統(tǒng)籌地區(qū)的制約，因?yàn)橹袊�的�?jīng)濟(jì)發(fā)展不平衡，各地的經(jīng)濟(jì)發(fā)展差異比較大，所以繳費(fèi)情況的差異也是比較大的。現(xiàn)在是地級統(tǒng)籌比較多，都是按當(dāng)?shù)氐钠骄�工資來交，而當(dāng)?shù)仄骄�工資有的高、有的低。

　　這就要解決好養(yǎng)老保險如何在條件比較好和條件比較差的地方之間流動的問題，比如深圳的待遇很高，但是有些地方的待遇很低，可能有些地方就不愿意實(shí)現(xiàn)統(tǒng)籌，目前我們第一步先推全省統(tǒng)籌，設(shè)立一個共濟(jì)基金，以平衡各地間的差異。

　　據(jù)我所知，人保部提出力求今年完成全國的全省統(tǒng)籌的問題，現(xiàn)在大概有一半以上的省實(shí)現(xiàn)了社保的全省統(tǒng)籌。

　　問題4

　　農(nóng)民工養(yǎng)老保險有何新規(guī)？

　　“今后我們有可能區(qū)別對待，農(nóng)民工單位交12%，個人交4%-8%，可以讓農(nóng)民工自己選擇，你的經(jīng)濟(jì)條件好按高線交，經(jīng)濟(jì)條件差就按低線交�！薄�—步正發(fā)

　　記者：養(yǎng)老保險轉(zhuǎn)移難最直接的受害者可以說是農(nóng)民工，導(dǎo)致的結(jié)果就是農(nóng)民工“退�！爆F(xiàn)象，在這一輪社保改革中，國家對農(nóng)民工養(yǎng)老保險有何特殊的考慮？

　　步正發(fā)：這次我們專門制定了《農(nóng)民工參加基本養(yǎng)老保險辦法》來解決農(nóng)民工養(yǎng)老保險的問題，這個辦法，一個是要解決農(nóng)民工的參保面比較窄、覆蓋面比較小的問題，鼓勵他們都參保。

　　現(xiàn)在進(jìn)城農(nóng)民工1.3億，真正參保的才2000多萬，只有17%，這個比例還是比較低。主要原因是繳費(fèi)太高，農(nóng)民工工資本來就不高�，F(xiàn)在都是跟城鎮(zhèn)職工一樣對待，單位交20%、個人交8%。今后我們有可能區(qū)別對待，農(nóng)民工單位交12%，個人交4%-8%，可以讓農(nóng)民工自己選擇，你的經(jīng)濟(jì)條件好按高線交，經(jīng)濟(jì)條件差就按低線交。

　　同時解決他們享受待遇、繼續(xù)關(guān)系的問題，這樣使他們的權(quán)益能夠落到實(shí)處，將來養(yǎng)老的時候能夠領(lǐng)到養(yǎng)老金，當(dāng)然跟前面講的一樣，農(nóng)民工走的時候，養(yǎng)老保險全部一起帶走，包括個人和單位繳交的部分。

　　問題5

　　不同養(yǎng)老保險制度間可否轉(zhuǎn)換？

　　“整個國家要從城鄉(xiāng)統(tǒng)籌考慮完善的社會保障體系問題，不同的養(yǎng)老保險制度，相互之間也可以轉(zhuǎn)換�！�

　　——步正發(fā)

　　記者：剛才我們談的養(yǎng)老保險轉(zhuǎn)移更多的是地域方面的，據(jù)我所知，目前全國的養(yǎng)老保險制度也是多種形式的，比如有城鎮(zhèn)居民的、有農(nóng)民工的、有農(nóng)村的，這些制度之間未來能夠轉(zhuǎn)換嗎？

　　步正發(fā)：整個國家要從城鄉(xiāng)統(tǒng)籌考慮完善的社會保障體系問題，不同的養(yǎng)老保險制度，相互之間也可以轉(zhuǎn)換。比如說今天是農(nóng)民，明天成了城市居民，有些打工以后最后又回到農(nóng)村務(wù)農(nóng)，原來是參加城鎮(zhèn)的養(yǎng)老保險，有些是參加城鎮(zhèn)農(nóng)民工的養(yǎng)老保險，有些參加農(nóng)村農(nóng)民的養(yǎng)老保險，這些將來都應(yīng)該可以相互轉(zhuǎn)換，相互繼續(xù)，這樣可以確保參保人的權(quán)益得到落實(shí)。

　　代表委員談社保：

　　設(shè)立國家社會保險準(zhǔn)備金制度

　　要有一個國家社會保險的準(zhǔn)備金制度，主要是解決跨地區(qū)的統(tǒng)籌問題，比如從某個地方轉(zhuǎn)移到另外一個地方，個人資金可以轉(zhuǎn)過去，社會資金能轉(zhuǎn)一部分過去，余下的部分應(yīng)該由國家統(tǒng)籌，關(guān)鍵應(yīng)該由國家出面，加強(qiáng)轉(zhuǎn)移支付的力度。

　　——全國政協(xié)委員朱征夫

　　從國家層面協(xié)調(diào)不同省份調(diào)劑結(jié)算問題

　　養(yǎng)老保險轉(zhuǎn)移現(xiàn)實(shí)可行的辦法也是有的。比如，個人賬戶轉(zhuǎn)移時，可以考慮轉(zhuǎn)移部分統(tǒng)籌基金，同時，根據(jù)參保人在轉(zhuǎn)入地的繳費(fèi)情況，來確定其退休時養(yǎng)老待遇的多少。這樣，通過一定的制度安排，將參保人跨區(qū)轉(zhuǎn)移的權(quán)利義務(wù)體現(xiàn)在待遇的多少上，平衡轉(zhuǎn)入地與轉(zhuǎn)出地的利益，并能防止“趨富效應(yīng)”的沖擊，從而在現(xiàn)有條件下解決轉(zhuǎn)移難的問題。按這一思路，當(dāng)中涉及不同省份養(yǎng)老保險基金的調(diào)劑、結(jié)算等問題，因此，必須從國家層面進(jìn)行協(xié)調(diào)解決。

　　——全國政協(xié)委員、浙江省寧波市工商聯(lián)副主席李立新

　　就業(yè)子女拿出部分工資存入父母養(yǎng)老保險金賬戶

　　我國正逐步進(jìn)入老齡化社會，隨著離退休老人的不斷增加，企事業(yè)單位的養(yǎng)老負(fù)擔(dān)越來越重。一些養(yǎng)老費(fèi)用開支過大的企業(yè)，只能降低在職職工的工資和福利待遇，影響了其生產(chǎn)積極性。還有一些企業(yè)因無力按時足額支付退休金，使退休職工的生活失去保障，引發(fā)了一系列社會問題。建議就業(yè)子女每月拿出工資的3%，存入父母的養(yǎng)老保險金賬戶，所有權(quán)歸父母，可在其退休時隨時取用。

　　——全國人大代表趙超 (記者 楊麗萍 甘霖 陳海峰 周元春)