軍事專家陳舟解讀2008年中國國防白皮書
     20上午，中國政府正式對外發(fā)布《2008年中國的國防》白皮書。這是1998年以來，中國發(fā)布的第6版國防白皮書。也是國防辦首次以舉行新聞發(fā)布會的形式來發(fā)布白皮書，中新網(wǎng)邀請解放軍軍事科學(xué)家研究員、國防白皮書的撰寫者之一陳舟博士，來為網(wǎng)友解析2008年國防白皮書。
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  • 主持人 說：
    各位網(wǎng)友，大家好！歡迎您收看中新網(wǎng)的視頻訪談。今天上午，中國政府正式對外發(fā)布《2008年中國的國防》白皮書。這是1998年以來，中國發(fā)布的第6版國防白皮書。也是國防辦首次以舉行新聞發(fā)布會的形式來發(fā)布白皮書，請到解放軍軍事科學(xué)家研究員、國防白皮書的撰寫者之一陳舟博士，來為您解析2008年國防白皮書。陳老師，您好，歡迎您來到我們演播室。
    2009-1-20 09:21
  • 陳舟 說：
    你好，網(wǎng)友們好。
    2009-1-20 13:00
  • 主持人 說：
    陳老師，我們看到《2008年國防白皮書》比起《2006年國防白皮書》有很大變化，比如說06年的是10章，而這次的是14章，您能否首先解讀下08年國防白皮書從結(jié)構(gòu)到內(nèi)容上比起上一本有些什么變化？
    2009-1-20 13:00
  • 陳舟 說：
    好的，正如你剛才講的，08年的白皮書它無論在結(jié)構(gòu)還是內(nèi)容上應(yīng)該說都是有比較大的變化，實(shí)際上這個白皮書的結(jié)構(gòu)是每一期都是有所變化的。
    2009-1-20 13:01
  • 主持人 說：
    每一次都有。
    2009-1-20 13:02
  • 陳舟 說：
    最早1998年的中國的國防白皮書只有5章，安全形勢、國防政策、國防建設(shè)、安全合作、軍控與裁軍，那么到了2000年的國防白皮書就增加到6章，2002年是7章，2004年和2006年都是10章，那么這一次新版的白皮書達(dá)到14章，這個在結(jié)構(gòu)上來講它是有比較大的變化。從內(nèi)容上來講它的內(nèi)容應(yīng)該說增加了很多新的內(nèi)容，簡單來說就是反映了中國政府對安全形勢的一些新的變化的判斷，也反映了國防政策新的內(nèi)容和國防發(fā)展的一些最新的情況。你比如說陸軍、海軍、空軍、第二炮兵單獨(dú)設(shè)章，這就是一個很大的變化。在國防政策里面明確闡述了國防的發(fā)展戰(zhàn)略以及新時期的軍事戰(zhàn)略方針，這都是新的變化。國防費(fèi)里面回顧了30年比較，30年來的國防費(fèi)和國家的GDP、財政支出的比例關(guān)系，這些都是非常新的。
    2009-1-20 13:02
  • 主持人 說：
    您從98年開始一直到現(xiàn)在也是說參加了6次的國防白皮書的撰寫工作，您覺得今年從內(nèi)容到結(jié)構(gòu)變化這么大，這個變化之中最大的亮點(diǎn)是什么呢？
    2009-1-20 13:03
  • 陳舟 說：
    實(shí)際上每一部分都有亮點(diǎn)甚至可以這樣說，不但是每一章，里面的每一節(jié)實(shí)際上都有新東西、新內(nèi)容，最大的變化我覺得一個就是在國防政策部分，我們第一次公開地闡釋了我們國防軍隊(duì)發(fā)展的戰(zhàn)略，包括哪些內(nèi)容；再一個就是闡釋了進(jìn)入新時期、新階段以來，我們積極防御軍事戰(zhàn)略發(fā)展，調(diào)整變化的一些基本情況；第三個就是我剛才講的，把人民解放軍的陸軍、海軍、空軍、第二炮兵單獨(dú)列章，應(yīng)該說這是一個最大的亮點(diǎn)。
    2009-1-20 13:03
  • 主持人 說：
    這個變化是不是也是第一次出現(xiàn)在國防白皮書這樣的章節(jié)當(dāng)中呢？
    2009-1-20 13:03
  • 陳舟 說：
    介紹中國人民解放軍的軍兵種部隊(duì)?wèi)?yīng)該說倒也不是第一次，實(shí)際上在2000年、2002年白皮書中間也有過介紹，比如當(dāng)時有在“武裝力量”一章當(dāng)中也介紹過中國人民解放軍的現(xiàn)役部隊(duì)、武裝警察、民兵，因?yàn)槲覀儑椅溲b力量三個組成部分，在以后的一些白皮書當(dāng)中講到中國特色的軍事變革也做過介紹，但那種介紹主要還是做一個小部分集中在一個節(jié)里面，那么這一次是把它單獨(dú)成章了來做介紹，這是第一次。
    2009-1-20 13:04
  • 主持人 說：
    而且可以說每一次國防來發(fā)布這樣的白皮書的時候，大家都很關(guān)心，這一次白皮書究竟有哪些“第一次”呢？
    2009-1-20 13:04
  • 陳舟 說：
    實(shí)際上我剛才已經(jīng)講到了，比如我們第一次公開闡述了我們的國防發(fā)展戰(zhàn)略，第一次公開闡述了進(jìn)入新時期以來的軍事防御戰(zhàn)略方面做了調(diào)整，第一次回顧了30年來國防費(fèi)整個增長變化的情況，還有就是剛才我們第一次把陸�？斩趩为�(dú)設(shè)章。再具體到中國核政策、核戰(zhàn)略里面也第一次對第二炮兵部隊(duì)它的具體任務(wù)做了闡述，這也是第一次。
    2009-1-20 13:05
  • 主持人 說：
    白皮書的第一章主要是闡述了中國的安全形勢，其中有一句話有“中國仍面臨長期、復(fù)雜、多元的安全威脅與挑戰(zhàn)”的判斷，您怎樣解讀這個論斷？
    2009-1-20 13:07
  • 陳舟 說：
    這是對中國的安全環(huán)境，安全形勢做了這樣的一個戰(zhàn)略判斷，這個判斷應(yīng)該說還是客觀的、準(zhǔn)確的。 為什么做這樣的判斷呢？主要也就是中央講從兩個大局，國際、國內(nèi)兩個大局這樣一個高度來看待中國的安全環(huán)境，就是中國和世界的關(guān)系已經(jīng)發(fā)生了歷史性的變化，那么這個變化呢，國際、國內(nèi)的形勢當(dāng)中聯(lián)系互動應(yīng)該說是前所未有的緊密，在這樣一個大的背景下，我們面臨的安全威脅有傳統(tǒng)的安全威脅，非傳統(tǒng)的安全威脅，也有過去的所謂講的生存的安全威脅，也有發(fā)展中的安全問題，也有國內(nèi)的和國際的，有政治的、經(jīng)濟(jì)的、社會的還有軍事安全方面的，就是各種各樣的安全因素都交織在一起，所以在白皮書中間也提到了說中國在自己的發(fā)展過程中間，講長期三個面對，就是面對發(fā)達(dá)國家在經(jīng)濟(jì)、科技、軍事占優(yōu)勢的這種態(tài)勢，也面對著外部的戰(zhàn)略防范和牽制，還面對著分裂勢力和敵對勢力的干擾破壞，以及在維護(hù)社會穩(wěn)定、反對分裂、應(yīng)對非傳統(tǒng)各方面的挑戰(zhàn)，是從這個角度來說的。
    2009-1-20 13:08
  • 主持人 說：
    08年的國防白皮書出臺相比較06年來說，國際更為復(fù)雜，可以這樣理解嗎？
    2009-1-20 13:10
  • 陳舟 說：
    應(yīng)該這樣說，我們引用一句話：當(dāng)今世界處在一個大變革，大調(diào)整，大變化之中。這種變化的不確定性、復(fù)雜性和它的快速性都是前所未有的，尤其08年，無論是國際形勢還是國內(nèi)形勢變化都很快。
    2009-1-20 13:10
  • 主持人 說：
    第二章，我注意到主要闡述了中國實(shí)施國防和軍隊(duì)現(xiàn)代化建設(shè)“三步走”的發(fā)展戰(zhàn)略構(gòu)想。這一個構(gòu)想里面提到“走跨越式發(fā)展的道路”，您怎么解讀跨越式發(fā)展這個詞？
    2009-1-20 13:11
  • 陳舟 說：
    這也是我們國防發(fā)展戰(zhàn)略中間一個很重要的內(nèi)容，也可以說就是說中國的國防和軍隊(duì)發(fā)展戰(zhàn)略走一條什么路？ 所謂跨越式，也就是說，在事物發(fā)展過程中間的有些階段或者過程，你是可以跳過去的，那么這個具體到軍隊(duì)來講，就是說我們軍隊(duì)現(xiàn)在面臨一個什么情況呢？我們和發(fā)達(dá)國家相比，我們的機(jī)械化還沒有徹底的完成，又面臨著信息化的挑戰(zhàn)，為什么呢？ 因?yàn)橐粓鲂碌能娛伦兏镆呀?jīng)開始了，而這場軍事變革的核心就是信息化，所以我們現(xiàn)在面臨的就是這樣一個處境，機(jī)械化沒有完成，但是呢你又必須要去搞信息化，所以我們這個道路怎么走呢？我們就是把機(jī)械化和信息化結(jié)合起來，叫復(fù)合發(fā)展，以機(jī)械化為基礎(chǔ)，以信息化為主導(dǎo)，然后能夠爭取在某些關(guān)鍵的領(lǐng)域或者是環(huán)節(jié)，我們能夠不去完全走完西方發(fā)達(dá)國家他們機(jī)械化的整個全部的過程，不需要，因?yàn)槲覀円呀?jīng)面臨的是一個信息社會了，我們在有些方面，尤其是在信息技術(shù)的發(fā)展方面，我們是可以和西方發(fā)達(dá)國家處在同一起跑線上的，所以從這個意義上來說，白皮書在我們某些最關(guān)鍵的領(lǐng)域，我們是可以跨越式發(fā)展的。 也就是說我們是可以跳過去的。
    2009-1-20 13:11
  • 主持人 說：
    可以忽略的。
    2009-1-20 13:12
  • 陳舟 說：
    不需要走完機(jī)械化全部的過程。
    2009-1-20 13:13
  • 主持人 說：
    可以說白皮書除了增加了各個兵種的介紹以外，還新增加一章“武裝力量與人民”，闡述了中國軍隊(duì)在抗險救災(zāi)、參與國家建設(shè)方面的巨大作用。增設(shè)這樣一章透露出些什么信息？
    2009-1-20 13:17
  • 陳舟 說：
    武裝力量與人民這一章，應(yīng)該說它倒不是第一次設(shè)立，在2004年的白皮書當(dāng)中已經(jīng)有過這么一章，“軍隊(duì)與人民”，這一次再一次單獨(dú)設(shè)立，但是不僅僅限于軍隊(duì)，而是武裝力量，解放軍、武警和民兵，這一次設(shè)立的這一章反映主要是全景式的反映，主要是軍隊(duì)和武警還有預(yù)備役部隊(duì)、民兵，他們在參加搶險救災(zāi)，在參加奧運(yùn)安保和支援奧運(yùn)的過程中間，還有支援國家經(jīng)濟(jì)建設(shè)，他們所做出的貢獻(xiàn)是一個全面的反映，尤其是大家都知道，去年我們國家遇到了兩場特別大的自然災(zāi)害，雨雪冰凍和汶川地震，在這個過程中間，人民解放軍、武警部隊(duì)?wèi)?yīng)該說做出了巨大的努力。 這一次設(shè)立這一章，我覺得還要注意一點(diǎn)，就是網(wǎng)友朋友們可以看一下，國防白皮書的政策一開頭提到了這樣一句，中國把捍衛(wèi)國家的主權(quán)、安全、領(lǐng)土完整，保障國家的發(fā)展利益和保護(hù)人民的利益放在高于一切的位置。這個實(shí)際上已經(jīng)把中國國防的基本的性質(zhì)和人民軍隊(duì)的宗旨充分地反映出來了。同時，也是深刻地揭示了中國的國家利益的內(nèi)涵，應(yīng)該說這也是頭一次。這是根據(jù)胡錦濤主席的幾次重要講話。
    2009-1-20 13:17
  • 陳舟 說：
    過去我們講主要是中國的國防要維護(hù)國家的安全統(tǒng)一，要保障國家的發(fā)展利益，這是近幾年提的，那么這一次又提出一點(diǎn)，要把保護(hù)人民的利益放在高于一切的位置。我想這個就是非常全面的揭示了我們中國國防的性質(zhì)，因?yàn)槲覀兊膰谰褪侨嗣竦膰�，人民的國防人民建，人民的國防必須要為人民，所以把人民的利益放在高于一切的位置�?shí)際上也是一種科學(xué)發(fā)展觀為指導(dǎo)，堅(jiān)持以人為本，所以這樣子這一章是體現(xiàn)了這樣一個精神，當(dāng)人民群眾的利益受到嚴(yán)重?fù)p失的時候，我們的國防，我們的軍隊(duì)它必須要把人民的利益放在高于一切的位置，要去盡最大的努力做出自己的奉獻(xiàn)包括犧牲，維護(hù)人民的利益。
    2009-1-20 13:18
  • 主持人 說：
    好，接下來我們繼續(xù)說關(guān)于中國的國防經(jīng)費(fèi)的問題，這個問題也是外界一直比較關(guān)注的一個話題，在這一次的08年的國防白皮書提到中國政府依據(jù)國防經(jīng)費(fèi)的增長，應(yīng)當(dāng)與國防需求和國民經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平相適應(yīng)的原則，合理確定國防經(jīng)費(fèi)的規(guī)模，走投入較少，效率較高的國防和軍隊(duì)現(xiàn)代化建設(shè)道路，08年，中國國防費(fèi)年度預(yù)算為4177.69億元人民幣，那您覺得中國的軍費(fèi)到底是高還是低呢？
    2009-1-20 13:18
  • 陳舟 說：
    中國的國防費(fèi)這個問題現(xiàn)在是一直為外界所關(guān)注，也是西方一些別有用心的“反華勢力”、“中國軍事威脅論作為他們的一個論據(jù)，覺得我們國防費(fèi)增長得太快了，這些年都是兩位數(shù)字的增長。 實(shí)際上近幾期的白皮書在這個問題上是做了很好的說明，你剛才問我說中國的國防費(fèi)高不高？要我說，中國國防費(fèi)不高。我們先不要說中國國防費(fèi)的發(fā)展過程，我們就是從中國這樣一個大國，我們有13億的人口，我們陸地的邊界有2.2萬公里，我們大陸海岸線11.8萬公里，我們有14個鄰國，還有好幾個國家是隔海相望的，中國的安全環(huán)境應(yīng)該說是世界上最復(fù)雜的環(huán)境之一，我們還有230萬的軍隊(duì)，當(dāng)然還有武警和民兵，在這種情況下，中國的國防費(fèi)和一些發(fā)達(dá)國家相比，不高。也可能就是近些年來，從國防費(fèi)本身的絕對值現(xiàn)在我們在逐年上升，但是國防費(fèi)按照軍人的人均比較是非常低的，非常低的。白皮書專門做了一個介紹，只是美國的4.49%，日本的11.3%，英國的5.31%等等，只是一個很小的比例。如果再把它平均到13億人身上，那就更少了，這是一個情況。
    2009-1-20 13:19
  • 陳舟 說：
    再一個，中國的國防費(fèi)，我認(rèn)為是客觀的、透明的，中國不存在什么隱性軍費(fèi)，我們的國防費(fèi)的增長是嚴(yán)格按照我們的國家安全和國防的需求，同時也要考慮到中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展的水平，在這個基礎(chǔ)上，正是根據(jù)這樣一個情況，今年的白皮書回顧了，從1978年以來整個國防費(fèi)增長的情況，做了一個比較，定性和定量進(jìn)行了比較，簡單來說就是三個10年，網(wǎng)友朋友們仔細(xì)看一下，第一個10年和第二個10年，中國的國防費(fèi)都是明顯的低于GDP的增長和國家財政支出的增長，因?yàn)榇蠹抑�，�?0年代到90年代初的時候，當(dāng)時國家經(jīng)濟(jì)建設(shè)是中心，國防建設(shè)要扶持國家經(jīng)濟(jì)建設(shè)中心，那個時候有一句話，軍隊(duì)要忍耐，國防投入要少，國家經(jīng)濟(jì)建設(shè)投入要大。 所以后來很長一段時間，90年代國防費(fèi)的增長有一條我們叫做補(bǔ)償性的增長，前10幾年欠帳太多，這是一個考慮。
    2009-1-20 13:20
  • 陳舟 說：
    第二個，中國的安全環(huán)境確實(shí)發(fā)生了變化，這個我們大家都清楚，90年代以來，臺獨(dú)實(shí)力猖獗。 第三個，90年代以來，我剛才講到一場新軍事變革興起了，這一場軍事變革的核心是信息化，為了適應(yīng)這一場軍事變革我們就要更新?lián)Q代，換掉武器裝備，加強(qiáng)高新技術(shù)，這個時候你就是增加國防投入。 由于我們現(xiàn)在是在發(fā)展社會主義市場經(jīng)濟(jì)，我們需要提高軍人的生活待遇，生活條件，所以這樣的一系列，使得我們近兩年的國防費(fèi)有所增加，但是這個增加是適度的，在這里我還想講一條，很多外國人就擔(dān)心，覺得中國人這樣增加下去，是不是搞軍備競賽？我覺得這一點(diǎn)，我想國內(nèi)外的這些朋友們可以放心，中國人是很聰明的，我們絕不會去像過去美蘇兩家搞軍備競賽，星球大戰(zhàn)的計(jì)劃。剛才講到三個高于一切，國家的安全統(tǒng)一、國家的發(fā)展利益和國家的人民利益，三者是統(tǒng)一的，這是我們的出發(fā)點(diǎn)，所以我們絕不會說窮兵黷武，把我們的錢拿去發(fā)展軍備。
    2009-1-20 13:21
  • 主持人 說：
    中國軍費(fèi)透明度也可以在今年的國防白皮書當(dāng)中可以具體了解到�？梢哉f今年國防白皮書一共有14章，而且最后一章“軍控與裁軍”也可以說是新增的內(nèi)容，新增加的這個內(nèi)容主要是對應(yīng)了國際上的哪些形勢呢？
    2009-1-20 13:23
  • 陳舟 說：
    “軍控與裁軍”這一章應(yīng)該說是這一次是屬于再一次的單獨(dú)設(shè)章，倒不是說這個內(nèi)容，實(shí)際上每一期的白皮書都有這樣的內(nèi)容，而且應(yīng)該這樣說，中國的國防白皮書或者說與國防相關(guān)的白皮書第一份并不是1998年，是1995年，1995年中國政府發(fā)表了第一份與國防相關(guān)的白皮書，題目就叫做中國的“軍備控制與裁軍”。
    2009-1-20 13:23
  • 主持人 說：
    可以說早在10多年前就已經(jīng)…
    2009-1-20 13:26
  • 陳舟 說：
    那個時候是全面介紹了，中國政府在“軍備控制與裁軍”里面的政策、主張和所做的努力，以后在每一期的白皮書當(dāng)中，有的時候是單獨(dú)設(shè)章，有的時候放在“安全合作”里面，這一次單獨(dú)設(shè)章，就是想再進(jìn)一步地全面地介紹一下中國政府近些年來在“國際軍控和裁軍”領(lǐng)域里面一些新的主張和所做的貢獻(xiàn)，這個里面內(nèi)容很豐富，包括中國和東盟所簽署的東南亞無核武器區(qū)的條約等等，另外還提到了中國和俄羅斯提交的關(guān)于防止外空武器化等等，當(dāng)然一些國家不同意了，反對，這方面的情況非常豐富，當(dāng)然也包括您剛才所提到的，我們從2007年開始，正式加入聯(lián)合國軍費(fèi)透明制度，同時我們又恢復(fù)了在聯(lián)合國常規(guī)武器進(jìn)出口的登記，這個登記實(shí)際上我們92年就已經(jīng)參加了，參加以后，但是到96年由于某些國家它以角柱的形式登記了向臺灣出售武器的情況，所以我們就暫停了，近來由于這些國家停止了這種做法，我們就恢復(fù)了。
    2009-1-20 13:26
  • 主持人 說：
    我們看到一篇您發(fā)表在軍報上的文章，“印制白皮書的重要問題，既要保密，又要透明”在08年的國防白皮書，保密和透明之間兩者的關(guān)系怎么樣呢？
    2009-1-20 13:27
  • 陳舟 說：
    這應(yīng)該說是國防白皮書的一個難點(diǎn)，因?yàn)檫@個國防白皮書，你發(fā)表白皮書，你需要增形勢一，這就需要增加透明度，但是增加透明度又可能，因?yàn)閷θ魏螄襾碇v，你的國防安全、軍事安全都是事關(guān)你的國防利益，安全關(guān)切，有可能就會和你國家現(xiàn)行的整個保密的制度有相矛盾的地方，有可能會影響到你的國家的安全利益，這兩者的關(guān)系呢，我覺得是一個很重要的問題，也是我們在發(fā)表每一版國防白皮書的時候，需要政府的處理的一個大問題。 我覺得在這個問題上需要講幾句話： 第一句話，中國政府是在透明度的問題上是堅(jiān)持積極的立場，只要是有利于增形勢一這樣的一個事，中國政府是愿意做的，所以這些年來，我們在整個透明度上有了大大的發(fā)展，這是有目共睹的事實(shí)。
    2009-1-20 13:28
  • 陳舟 說：
    第二句話，我們要認(rèn)識到軍事透明都是相對的，沒有統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)，各個國家的情況不同，力量的強(qiáng)弱不同，安全環(huán)節(jié)不同，你的安全環(huán)境不同，所以透明度是不一樣的，沒有一個統(tǒng)一的透明度的標(biāo)準(zhǔn)。
    2009-1-20 13:28
  • 主持人 說：
    不能拿別的國家的標(biāo)準(zhǔn)來要求我們自己的國家。
    2009-1-20 13:28
  • 陳舟 說：
    這個是不可能的，世界上你說發(fā)達(dá)國家，你說真就透明嗎？也是相對的，一些國家說他自認(rèn)為是透明的，但是他最核心的機(jī)密他絕不會透露出來的，所以我們國家也是這樣，所以在透明度的問題上一定要考慮到各個國家的安全環(huán)境，不能夠影響各個國家核心的安全利益。
    2009-1-20 13:29
  • 陳舟 說：
    所以在這個問題上，我曾經(jīng)提出過十六個字，正確處理透明的問題上，叫做： “以我為主”，就是說我們增加透明度，首先要考慮到我們政治和安全的需要，要把我們的國家利益、國家安全放在第一位。 “增信釋疑”我們這個透明度是為了增信釋疑，不是為了純粹透明而透明。 “循序漸進(jìn)”，因?yàn)楦鱾�國家安全環(huán)境不同，國家利益不同，還有歷史文化傳統(tǒng)不同，背景也不一樣，實(shí)際上我經(jīng)常跟有的外國朋友講，對中國人來講，有很多老百姓也有不理解，說我們?yōu)槭裁匆押芏嘬娛聶C(jī)密都告訴外國人呢？反而使我們感覺到不安全，這當(dāng)然也是我們的一個傳統(tǒng)，有很多老百姓就是這樣講的，沒有必要都告訴外國人，所以這個過程我覺得是一個循序漸進(jìn)的過程。 “共同安全”，你最終透明的目的是為了大家的共同安全，就是我們講的要互利共盈。
    2009-1-20 13:31
  • 主持人 說：
    在白皮書的第三章人民解放軍的改革和發(fā)展中，闡述了改革開放30年來中國國防和軍隊(duì)的發(fā)展，那這30年來，中國軍隊(duì)和國防發(fā)展究竟是怎么樣的一個脈絡(luò)呢？
    2009-1-20 13:32
  • 陳舟 說：
    這也是這版白皮書的一個特色，這和08版的白皮書發(fā)布期間，正值全國在隆重的紀(jì)念改革開放30周年，這個時候國防和軍隊(duì)建設(shè)也是一個改革發(fā)展30年，應(yīng)該說是取得的巨大的飛躍，巨大的成績，那么白皮書專門有一節(jié)介紹了軍隊(duì)的改革發(fā)展30年的情況，在這里面實(shí)際上主要就是以黨的幾代領(lǐng)導(dǎo)核心，領(lǐng)導(dǎo)集體，他們在國防和建設(shè)思想上面的一些變化，以及國防和軍隊(duì)建設(shè)取得的巨大成就，所以在這個里面講到30年，一個我覺得首先我們還是不能忘記毛澤東老一輩的革命家，以毛澤東為核心的黨的第一代領(lǐng)導(dǎo)集體，他們帶領(lǐng)黨和人民建立現(xiàn)代國防，建設(shè)現(xiàn)代化軍隊(duì)這個豐功偉績，30年是在他們的基礎(chǔ)上發(fā)展起來的。
    2009-1-20 13:33
  • 陳舟 說：
    第二點(diǎn)，80年代以鄧小平同志為核心的黨的第二代領(lǐng)導(dǎo)集體，他們實(shí)現(xiàn)了軍隊(duì)建設(shè)指導(dǎo)思想的一個戰(zhàn)略性的轉(zhuǎn)變，怎么轉(zhuǎn)變的呢？在80年代以前，我們這個戰(zhàn)略立足點(diǎn)就是準(zhǔn)備早打、大打，打核戰(zhàn)爭，處于一種臨戰(zhàn)狀態(tài)，準(zhǔn)備應(yīng)付外敵大規(guī)模的入侵，時刻準(zhǔn)備著。到80年代中期就轉(zhuǎn)到和平時期建設(shè)的軌道上來，這是一個重大的轉(zhuǎn)變。這樣子就開創(chuàng)了一個中國特色的精兵之路。 第三點(diǎn)，以江澤民同志為核心的黨的第三代領(lǐng)導(dǎo)集體，他們確立了一個新時期的軍事戰(zhàn)略方針，就是打贏現(xiàn)代技術(shù)，特別是高技術(shù)條件下的局部戰(zhàn)爭，而且積極地推進(jìn)中國特色的軍事變革。 最后，以胡錦濤總書記為核心的黨中央把科學(xué)發(fā)展觀作為國防和軍隊(duì)建設(shè)的指導(dǎo)思想，賦予了人民軍隊(duì)新的歷史使命，在新的歷史起點(diǎn)上開創(chuàng)了現(xiàn)代化建設(shè)的局面，這是一個脈絡(luò)。
    2009-1-20 13:34
  • 主持人 說：
    這一次也是胡錦濤總書記的第三次來發(fā)布這樣的國防白皮書。
    2009-1-20 13:34
  • 陳舟 說：
    具體所取得的成績白皮書做了介紹，比如說以裁軍為例，我們從80年代到現(xiàn)在，我們裁軍已經(jīng)裁掉到170萬，所以這是一個很大的變化。
    2009-1-20 13:35
  • 主持人 說：
    可以說我們都知道從98年開始，中國每兩年便推出一部國防白皮書，而您也是自始自終來參與到撰寫國防白皮書的過程當(dāng)中，從98年到現(xiàn)在應(yīng)該有6次，您覺得這其中您最大的感受是什么呢？
    2009-1-20 13:35
  • 陳舟 說：
    我最大的感受就是責(zé)任重大，如履薄冰。為什么呢？責(zé)任重大，因?yàn)閲腊灼煌谝话愕奈募话愕陌▽W(xué)者的講話，學(xué)者的文章、論文和我們新聞報道，它是一個政府文告，是權(quán)威的政府的國防文告，所以具有權(quán)威性，因?yàn)樗枪俜降奈母�，同時它是一個公開的，它和內(nèi)部的文件不同，它需要公開，如果沒有公開的文件就不是國防白皮書了，你比如說印度的國防報告，過去有國防報告，但是那個是不公開的，那就不是白皮書，后來2001年以后，它正式向社會公開了，這就是我們的白皮書。所以，正因?yàn)閲腊灼且粋�政府的國防文告，代表了政府的聲音，所以它涉及國家的安全，國防政策，國防建設(shè)的一系列重大問題，非常的敏感，政策性極強(qiáng)，所以國內(nèi)外特別關(guān)注。那么在參與起草過程中間，我剛才用了一句話，如履薄冰，要非常謹(jǐn)慎、嚴(yán)肅。
    2009-1-20 13:37
  • 主持人 說：
    您覺得中國的國防白皮書在向世界來說明我們中國的國防，有起到哪些作用呢？
    2009-1-20 13:38
  • 陳舟 說：
    國防白皮書的作用我覺得主要三條： 第一，增信釋疑，實(shí)際上是，為什么發(fā)表白皮書呢？就是因?yàn)楹唵蝸碚f，就是需要向周邊國家，需要向國際上介紹你的國防和軍隊(duì)建設(shè)的情況，增加你的透明度，然后增加相互之間的互信，所以我們叫做增加信任，解釋疑惑。 第二，白皮書一開始發(fā)表的時候，國內(nèi)的老百姓關(guān)注度還不是很高，但是隨著國防白皮書一版一版的發(fā)表以后，國內(nèi)的關(guān)注度越來越高，無論是黨政領(lǐng)導(dǎo)干部還是廣大人民群眾，這個關(guān)注度越來越高，因?yàn)楝F(xiàn)在大家都很關(guān)注我們國家的國防和軍事現(xiàn)代化的情況，中央也明確講了“十七大”報告講了，要在全面建設(shè)小康社會的進(jìn)程中間，實(shí)現(xiàn)富國和強(qiáng)兵的統(tǒng)一，發(fā)展經(jīng)濟(jì)和增強(qiáng)國防，這是我們的兩大戰(zhàn)略任務(wù)，所以我們大家現(xiàn)在都很關(guān)心，定期地發(fā)表國防白皮書，實(shí)際上對國內(nèi)老百姓來講，一方面讓國內(nèi)老百姓知道國防發(fā)展的現(xiàn)狀，另一方面這也是一個很好的國防教育的材料，所以現(xiàn)在有很多單位包括企事業(yè)單位，都把國防白皮書作為一種國防教育的材料。
    2009-1-20 13:38
  • 陳舟 說：
    第三，威懾、警示，就是對敵對的勢力，對安全的威脅，白皮書是一種威懾的力量，一種警告，可以發(fā)揮這樣的作用。比如前些年來，2002年的白皮書，在臺灣問題上都是充分反映從國防政策和從軍隊(duì)這個角度來講，反映了我們對反對臺獨(dú)堅(jiān)定的立場，表明了中國人民解放軍為了捍衛(wèi)國家的主權(quán)統(tǒng)一和領(lǐng)土完整，有決心，有能力，有信心來制止臺獨(dú)這樣一個堅(jiān)定的決心，這個應(yīng)該說也是在對臺獨(dú)實(shí)力起到了一種震懾的作用。
    2009-1-20 13:54
  • 主持人 說：
    從98年到08年國防白皮書當(dāng)中肯定有很多變化，這個線在哪兒呢？
    2009-1-20 13:55
  • 陳舟 說：
    國防白皮書的主線就是不斷地在向全世界宣誓中國堅(jiān)定不移地走和平發(fā)展道路，奉行防御性國防政策這樣一個決心，應(yīng)該說第一次提出走和平發(fā)展道路就是在官方的文告當(dāng)中，就是在國防白皮書，在2002年的國防白皮書前沿中間，第一次提出來。以后每一次國防白皮書都要宣誓，這一點(diǎn)是不變的，包括這一次我們白皮書在前沿里面專門宣誓，三個堅(jiān)定不移，一個就是堅(jiān)定不移地走和平發(fā)展道路，堅(jiān)定不移地推進(jìn)改革開放和社會主義現(xiàn)代化建設(shè)，堅(jiān)定不移地奉行獨(dú)立自主的和平外交政策和防御性的國防政策，這是貫穿整個白皮書的一條主線。當(dāng)然國防白皮書也在變化，每一期都要有變化，要有創(chuàng)新。
    2009-1-20 13:56
  • 主持人 說：
    每次變化的亮點(diǎn)在哪兒呢？
    2009-1-20 13:56
  • 陳舟 說：
    變化的亮點(diǎn)我一上來講到的就是集中在反映國際安全形勢的新變化，國防政策的新內(nèi)容和國防軍隊(duì)建設(shè)的新發(fā)展，所以我們看這個白皮書，我覺得要注意這么幾點(diǎn)，一般來講，你首先去看第一章“安全形勢”，這個反映了我們黨中央、國務(wù)院，我們的國家領(lǐng)導(dǎo)人，我們的黨和政府對安全形勢的判斷，因?yàn)槲覀儑宜]有公開的國家安全戰(zhàn)略報告，在對一些形勢的判斷，對黨代表的大會的報告，在政府工作報告上有所反映，但是比較簡單，系統(tǒng)地、全面地反映我們黨和國家對這個安全形勢判斷的，應(yīng)該說就在國防白皮書當(dāng)中，那么國防政策的內(nèi)容是我們關(guān)注的另外一個重點(diǎn)，因?yàn)檫@是代表你整個對國防政策的一些基本的主張，它的原則，它的政策的內(nèi)容，應(yīng)該說是一個綱，每一次都有變化。 最后就是關(guān)于后面各個章節(jié)，從不同的角度，不同的側(cè)面全面地系統(tǒng)地反映了國防軍隊(duì)建設(shè)的方方面面的變化，你做一個比較你就會發(fā)現(xiàn)我們兩年來，國防現(xiàn)代化有什么新的進(jìn)展？都做了介紹。
    2009-1-20 13:57
  • 主持人 說：
    這些進(jìn)展也是最大的一個變化和亮點(diǎn)。
    2009-1-20 13:57
  • 陳舟 說：
    最大的變化和亮點(diǎn)應(yīng)該說反映了我們以現(xiàn)代化為中心的我們國防和軍隊(duì)建設(shè)的發(fā)展過程，這個中心是現(xiàn)代化，當(dāng)然還有革命化、正規(guī)化，所以從國防這個角度來講，就是我們國防事業(yè)的改革、軍隊(duì)的改革它的現(xiàn)代化的發(fā)展，我覺得這是一個主線。
    2009-1-20 13:57
  • 主持人 說：
    陳老師，可以說對于普通的民眾來說，撰寫國防白皮書是一件非常神秘的事情，而您也是6次來參與到撰寫工作當(dāng)中來，您能不能給我們簡單介紹一下，您參與撰寫過程當(dāng)中遇到的一些小故事呢？
    2009-1-20 13:58
  • 陳舟 說：
    起草白皮書是一個很復(fù)雜的過程，也是一個軍隊(duì)地方很多部門共同參加的大家齊心協(xié)力完成的一個過程，是一個集體社會的結(jié)晶。
    2009-1-20 13:58
  • 主持人 說：
    復(fù)雜系統(tǒng)的一個過程。
    2009-1-20 13:58
  • 陳舟 說：
    時間也比較長，參與的單位也很多，人也很多，世界各個國家的白皮書都是這樣一個過程都有很多部門要參與，因?yàn)槭谴砹苏穆曇�，是一個最權(quán)威的文告，所以當(dāng)然都很重視。在起草的過程當(dāng)中是比較復(fù)雜，也是要付出堅(jiān)決的勞動的過程，同時也是一個備受關(guān)注的過程，當(dāng)然這個里面要說故事，很多，有些報道也介紹過，我這里就舉一個例子，老百姓關(guān)注我們國家的白皮書的寫作他是怎么樣關(guān)心的？當(dāng)時我們很受感動，在2002年國防白皮書中間，重申了三個如果，這三個如果就是在一個中國原則和臺灣問題白皮書中間已經(jīng)說過的，就是如果出現(xiàn)臺灣以任何名義分裂出去的重大事變，如果出現(xiàn)外國侵犯臺灣，如果臺灣當(dāng)局無限期地拒絕通過談判和平解決兩岸問題，這個時候中國人民解放軍有決心有信心要制止臺灣獨(dú)立等等，就是三個如果，重申了三個如果，中國人民將不惜一切代價來維護(hù)國家祖國的安全。當(dāng)時有一個小學(xué)老師就寫了一封信給有關(guān)部門的有關(guān)領(lǐng)導(dǎo)，就說第三個如果語法上有毛病，如果出現(xiàn)外國侵犯臺灣，當(dāng)時有關(guān)部門領(lǐng)導(dǎo)就把這個信轉(zhuǎn)過來，當(dāng)時我們在起草過程中間就覺得這個老師說的對，后來就在2002年的國防白皮書中間就采納了他這個建議，把這句話改成，如果外國侵犯臺灣，這樣語言上更加精煉了。
    2009-1-20 13:58
  • 陳舟 說：
    這方面的例子很多，我們的白皮書發(fā)表以后，一方面是國外的很多人在看，媒體、研究中國問題的專家、研究中國軍事問題的專家，他們看得非常仔細(xì)，甚至一行一行，一個字一個字的研究，這一期和那一期有什么變化？研究得非常細(xì)，而且應(yīng)該說有些他們提出的問題對我們是有啟發(fā)的，比如說過去我曾經(jīng)在哈佛大學(xué)做訪問學(xué)者的時候，美國的海軍分析中心的研究人員就曾經(jīng)問過我，說你們白皮書中間沒有介紹你們中國人民解放軍政治工作的制度，他說我們搞不清楚，你們這個是怎么回事？這個應(yīng)該說對我們有啟發(fā)，后來我們在2002年的白皮書中間就比較系統(tǒng)地介紹了我們中國人民解放軍政治工作的基本制度、黨委制度、政治機(jī)關(guān)制度等等都做了介紹，這也是國外很關(guān)注的。 國內(nèi)我剛才已經(jīng)講到了我們很多老百姓看到了，連語法修辭方面都看得很仔細(xì)，寫信給有關(guān)部門和有關(guān)領(lǐng)導(dǎo)，充分體現(xiàn)了廣大人民群眾關(guān)心國法、熱愛國法，也是我們?nèi)褶k國防的一個很重要的體現(xiàn)。
    2009-1-20 13:59
  • 主持人 說：
    也可以這樣理解，正是因?yàn)橛辛藝鴥?nèi)外各界對國防白皮書這么樣的關(guān)心和關(guān)注，可能才使得我們每一次，每一版的國防白皮書的內(nèi)容可以更詳實(shí)，章節(jié)也是可以更充分地來表現(xiàn)我們國家關(guān)于國防的政策的相關(guān)態(tài)度，可以這樣理解。
    2009-1-20 13:59
  • 陳舟 說：
    對，白皮書受關(guān)注的程度一次比一次大，它所產(chǎn)生的影響也是一次比一次大，國內(nèi)外關(guān)注的程度是越來越高，也可以這樣說，在我們國家發(fā)表的政府方面的所有的白皮書中間，國防白皮書大概是最受關(guān)注的白皮書之一吧！因?yàn)檫@個問題也可以理解，因?yàn)樯婕暗侥銍业陌踩�、核心利益，所以大家都特別關(guān)注，也涉及到你和周邊國家安全的關(guān)系，和整個安全環(huán)境都是相關(guān)的。
    2009-1-20 14:00
  • 主持人 說：
    那陳老師，最后再問您一個小小的問題，您參與到08年國防白皮書撰寫起草的過程，您一共花了大約多長時間？
    2009-1-20 14:00
  • 陳舟 說：
    時間至少有大半年的時間，前前后后的準(zhǔn)備。
    2009-1-20 14:00
  • 主持人 說：
    怎么樣一個寫作的過程呢？
    2009-1-20 14:01
  • 陳舟 說：
    這個過程實(shí)際上各個國家大致都一樣的。
    2009-1-20 14:01
  • 主持人 說：
    網(wǎng)友們對這個問題非常之關(guān)心。
    2009-1-20 14:01
  • 陳舟 說：
    這個過程當(dāng)然是屬于，我剛才講的，軍隊(duì)嘛，當(dāng)然涉及到我們各個總部，具體來講應(yīng)該說國防部外事辦公室是一個具體的協(xié)調(diào)過程，涉及到很多單位，由于我們是國防白皮書又是國務(wù)院新聞辦公室發(fā)表，我們的國防建設(shè)事業(yè)又涉及到國務(wù)院的很多部門，比如涉及到財政部、外交部、發(fā)改委、國防科委、國防工業(yè)局等等很多部門，方方面面，所以這就涉及到很多的部門。
    2009-1-20 14:02
  • 主持人 說：
    好，非常感謝陳老師今天來到我們演播室就2008年中國國防白皮書的相關(guān)問題為各位網(wǎng)友進(jìn)行解讀，同時也感謝各位網(wǎng)友在線收看，我們下期再見。
    2009-1-20 14:02
  • 陳舟 說：
    謝謝網(wǎng)友。
    2009-1-20 14:02
  • 主持人 說：
    謝謝陳老師。
    2009-1-20 14:03

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