中新網(wǎng)10月19日電 鳳凰衛(wèi)視駐美記者趙一力17日在美國(guó)獨(dú)家專訪了美國(guó)國(guó)務(wù)卿鮑威爾。在訪問(wèn)中，鮑威爾談到了中美關(guān)系、臺(tái)灣問(wèn)題、朝鮮發(fā)展核武、伊拉克問(wèn)題、恐怖主義威脅以及個(gè)人成功經(jīng)歷等，鳳凰網(wǎng)播發(fā)此次采訪全文，現(xiàn)本網(wǎng)轉(zhuǎn)載如下：
趙一力：國(guó)務(wù)卿先生，非常榮幸您能到我們的節(jié)目中來(lái)。
美國(guó)國(guó)務(wù)卿鮑威爾：我也非常高興。
趙一力：中國(guó)國(guó)家主席江澤民下周將與布什總統(tǒng)在其得克薩斯州克勞福德鎮(zhèn)的私人牧場(chǎng)會(huì)晤您期待此次牧場(chǎng)峰會(huì)將會(huì)取得那些實(shí)質(zhì)性成果?將會(huì)對(duì)近期和長(zhǎng)期的中美關(guān)系產(chǎn)生什么影響?
鮑威爾：布什總統(tǒng)非常期望下周五，在克羅佛德歡迎江主席的來(lái)訪。當(dāng)然我也會(huì)將在那里�？藙诟５聦�(duì)我們總統(tǒng)來(lái)說(shuō)，是一個(gè)很特殊的地方總統(tǒng)的家和牧場(chǎng)都在那兒，總統(tǒng)總是把他認(rèn)為是朋友的人帶到那里去。他當(dāng)然把江澤民主席看作一個(gè)朋友。本屆政府二十一個(gè)月以來(lái)，總統(tǒng)對(duì)中美關(guān)系的發(fā)展感到很欣慰。兩位總統(tǒng)已經(jīng)見(jiàn)過(guò)幾次面我也和我的中國(guó)同事唐家璇外長(zhǎng)保持緊密的聯(lián)系,并定期進(jìn)行溝通。我們能共同克服一些困難的局面,如去年發(fā)生的偵察機(jī)事件,我們能跨過(guò)這一障隘繼續(xù)前進(jìn).因?yàn)槲覀冋J(rèn)識(shí)到,美國(guó)和中國(guó)必須合作。
我們兩個(gè)重要的國(guó)家要共同前進(jìn),我們要促進(jìn)我們的經(jīng)濟(jì)關(guān)系,加強(qiáng)我們?cè)诘貐^(qū)敏感問(wèn)題上的合作,以增強(qiáng)地區(qū)穩(wěn)定。我們要討論人權(quán)問(wèn)題,討論防擴(kuò)散問(wèn)題.我想這次峰會(huì)對(duì)促進(jìn)這種關(guān)系的進(jìn)一步發(fā)展,將是一個(gè)機(jī)會(huì)�？偨y(tǒng)和主席將集中討論經(jīng)濟(jì)問(wèn)題。合作問(wèn)題包括軍事和政治的合作。我相信他們也會(huì)談?wù)撚嘘P(guān)地區(qū)的問(wèn)題,目前北朝鮮的形勢(shì)。當(dāng)然他們也將討論伊拉克問(wèn)題,中國(guó)是聯(lián)合國(guó)安理會(huì)常任理事國(guó)之一，我們和我們的中國(guó)同事就聯(lián)合國(guó)關(guān)于伊拉克問(wèn)題的決議,保持著緊密的聯(lián)系。
趙一力：布什總統(tǒng)將會(huì)試圖說(shuō)服江主席支持聯(lián)合國(guó)采取下一步行動(dòng)嗎?
鮑威爾：我相信我們將會(huì)有很好的會(huì)談。距峰會(huì)還有一個(gè)星期,從現(xiàn)在到下周,會(huì)有很多事情發(fā)生。在聯(lián)合國(guó)正取得些進(jìn)展,到下周我們?cè)倏纯磿?huì)有什么情況，但布什總統(tǒng)肯定會(huì)向江主席表明我們確信不疑的東西，那就是伊拉克違已反了曾通過(guò)的決議,武器檢查人員必須帶著措施盡可能嚴(yán)厲的視察機(jī)制重返伊拉克,并且,如果這次伊拉克再違反協(xié)議,它將承擔(dān)后果。我相信兩位總統(tǒng)將會(huì)討論這些問(wèn)題。給我留下的影象是,中國(guó)人民和中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人很了解這些問(wèn)題。我期待著兩位總統(tǒng)的會(huì)談富有成果。
趙一力：九一一事件已經(jīng)清楚表明,基地組織和恐怖主義,才是美國(guó)真正的敵人.您認(rèn)為反恐戰(zhàn)爭(zhēng)將有助于改變美國(guó)對(duì)中國(guó)的看法,即中國(guó)不是潛在的威脅和敵人而是朋友和盟友？
鮑威爾：現(xiàn)在我們將中國(guó)看成是朋友，布什政府內(nèi)沒(méi)有人視中國(guó)為敵人,中國(guó)是一個(gè)重要的國(guó)家,正贏得新的世界地位，現(xiàn)在更是世貿(mào)組織的一員，因?yàn)閰⑴c全球經(jīng)濟(jì)(活動(dòng)),中國(guó)現(xiàn)在正創(chuàng)造財(cái)富，我們想同中國(guó)一起，為中國(guó)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)出力，造福全體中國(guó)人民，不僅是城市里的人，還包括生活在中國(guó)其它地區(qū)的人。因此，我們這兩個(gè)政治制度和信仰都不同的國(guó)家，完全有可能合作，縮小分歧和互相支持。我們不把中國(guó)看成是敵人�；亟M織不光是美國(guó)的敵人，就像我們幾天前看到，在印尼巴厘發(fā)生的事那樣，基地組織是全世界的敵人�；亟M織可以在印尼引爆炸彈，可以在美國(guó)引爆炸彈。就此而言，如果他們想的話，他們也可以在中國(guó)引爆炸彈。中國(guó)本身也關(guān)注一些與恐怖主義有聯(lián)系的組織，我們(在這方面)一直與中國(guó)合作，從去年九一一事件以來(lái)，中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人和人民對(duì)美國(guó)的所有支持，對(duì)此我必須表示感激。
趙一力：關(guān)于臺(tái)灣問(wèn)題,美國(guó)一方面支持一個(gè)中國(guó)政策.另一方面則不斷向臺(tái)灣出售先進(jìn)武器這難道不是一個(gè)內(nèi)在矛盾嗎？
鮑威爾：我們信守一個(gè)中國(guó)政策，布什總統(tǒng)將向江澤民主席再次表明這一點(diǎn)，美中三個(gè)公報(bào)的基礎(chǔ)是一個(gè)中國(guó)原則。但是我們還有《臺(tái)灣關(guān)系法》，這是美國(guó)的法律，要求我們確保臺(tái)灣有能力自衛(wèi)。但是我們絕對(duì)沒(méi)有做任何事去打破(臺(tái)海)地區(qū)各方的平衡，因此我們相信《臺(tái)灣關(guān)系法》和經(jīng)常向臺(tái)灣售武，同我們的一個(gè)中國(guó)政策以及我們對(duì)中國(guó)作出的承諾是一致的。我認(rèn)為過(guò)去幾十年，我們?cè)?執(zhí)行)這個(gè)政策上的經(jīng)驗(yàn)有助于讓我們擺脫困境。我希望一個(gè)中國(guó)政策能回到七十年代，我們就能夠與中國(guó)構(gòu)筑良好的關(guān)系，同時(shí)盡到我們對(duì)臺(tái)灣的職責(zé)。
趙一力：關(guān)于伊拉克，很明顯美國(guó)正在進(jìn)行戰(zhàn)爭(zhēng)的計(jì)劃和準(zhǔn)備，您認(rèn)為對(duì)伊拉克動(dòng)武是不可避免的嗎？
鮑威爾：不，戰(zhàn)爭(zhēng)從來(lái)不是不可避免的。我是軍人，我研究戰(zhàn)爭(zhēng)，戰(zhàn)爭(zhēng)決不應(yīng)該被看作是不可避免的。我們應(yīng)該盡一切所能去避免戰(zhàn)爭(zhēng)，布什總統(tǒng)一直說(shuō)，他想和平解決問(wèn)題，但他也多次指出，問(wèn)題必須要解決，我們不能允許2002年的今天，伊拉克還可以繼續(xù)無(wú)視國(guó)際社會(huì)的意愿，發(fā)展威脅地區(qū)和平的，大殺傷性武器，如果他們得到恐怖分子的協(xié)助他們就可以威脅全世界，因此我們希望和平解決，但和平解決的唯一途徑是，伊拉克要認(rèn)識(shí)到，如果他們不服從，那就要被強(qiáng)迫服從。
趙一力：國(guó)務(wù)卿先生，在您的大部分生涯中，您是成功的軍人，現(xiàn)在作為外交界的領(lǐng)袖是否改變了您？改變了您的態(tài)度和觀點(diǎn)？
鮑威爾：我想我還是同樣的一個(gè)人，即使工作改變了，我也一直努力使自己不要改變，所以我當(dāng)國(guó)務(wù)卿，差不多也和我當(dāng)軍人一樣，一個(gè)努力為國(guó)效力的人，現(xiàn)在又為世界效力，試圖為當(dāng)今的各種難題尋找正確的答案，并確保自己、同事，國(guó)務(wù)院和駐外使館的工作。我們努力去考慮其它國(guó)家和人民的想法,我們不把我們的制度強(qiáng)加于人，我們向別人展示我們的制度。因?yàn)槲覀冋J(rèn)為它比較好，讓別人從中吸取教訓(xùn)。因此我覺(jué)得自己是這樣一個(gè)人，他為國(guó)效力并向全世界展示，美國(guó)不想樹(shù)敵，只想交朋友，我們不需要敵人我們只要朋友。希望(美國(guó)的)價(jià)值觀念得到越來(lái)越多的人欣賞和理解。因此可以說(shuō)，我當(dāng)國(guó)務(wù)卿同我當(dāng)軍人是一樣的。
趙一力：關(guān)于今天頭條新聞的一個(gè)問(wèn)題,您對(duì)朝鮮透露其核武發(fā)展計(jì)劃有何反應(yīng)？
鮑威爾：今年夏初，我們得到情報(bào)顯示朝鮮違反框架協(xié)議和其它從屬協(xié)議的規(guī)定，進(jìn)入(擁有)濃縮鈾(階段)。我們進(jìn)行了仔細(xì)的研究，并同中國(guó)、日本、韓國(guó)和俄羅斯的同行進(jìn)行磋商,接著同朝鮮方面接觸。
(這時(shí)采訪地點(diǎn)樓內(nèi)鈴聲大作)
趙一力：這是警報(bào)嗎?
鮑威爾：不，這是十二點(diǎn)，對(duì)所有觀眾來(lái)說(shuō)，我們的鐘走得很快，敲了十二下。
回到剛才的問(wèn)題，幾個(gè)星期前，我們?cè)谄饺栏嬖V朝鮮人，我們想(同他們)建立更好的關(guān)系，但是他們必須在大殺傷性武器和導(dǎo)彈方面做些什么，必須在出售這類技術(shù)方面做些什么。我們告訴他們，我們知道他們的濃縮鈾是完全不能接受的。令人吃驚的是(趙一力插話問(wèn)：哪一個(gè)國(guó)家的濃縮鈾？)我不太想說(shuō)是從哪里來(lái)的，我們向他們表明這違反了協(xié)議，一開(kāi)始他們否認(rèn)，第二天他們回來(lái)說(shuō)：“對(duì)，我們這樣做了”，他們的立場(chǎng)非常強(qiáng)硬。我認(rèn)為美國(guó)應(yīng)該這樣做，與這一地區(qū)的所有朋友磋商，向朝鮮發(fā)出清晰一致的信息----這種活動(dòng)必須停止。如果(朝鮮)想同地區(qū)內(nèi)的朋友實(shí)現(xiàn)關(guān)系正�；�，如果想要世界提供援助來(lái)幫助解決經(jīng)濟(jì)困難的話，而又繼續(xù)尋求大規(guī)模武器發(fā)展，就不能得到這種援助以及改善人民生活。
趙一力：我相信這給中美合作,提供了一個(gè)新的機(jī)會(huì).
鮑威爾：我肯定這是另一個(gè)領(lǐng)域，美國(guó)和中國(guó)有著相同的利益，那就是不讓朝鮮成為另一個(gè)核子國(guó)家，因?yàn)檫@個(gè)相同的利益，合作就有了同樣的機(jī)會(huì)。
趙一力：我知道已經(jīng)到時(shí)間了，在結(jié)束訪問(wèn)之前，我想讓你知道，現(xiàn)在我們正在舉辦一些二戰(zhàn)期間中美飛行員合作的紀(jì)念活動(dòng)，在威爾遜中心有一個(gè)展覽，明天中國(guó)代表團(tuán)將前往阿靈頓公墓向烈士致敬，在布什圖書館也會(huì)有紀(jì)念活動(dòng)，您對(duì)此有何評(píng)價(jià)？
鮑威爾：我很高興聽(tīng)到這些，這是件好事。我們能夠在經(jīng)歷一段艱難的歷史后，進(jìn)行回顧并記住美中兩國(guó)有過(guò)攜手團(tuán)結(jié)的時(shí)候，這讓我們有機(jī)會(huì)分享各自的經(jīng)驗(yàn)。我希望(以往的)那種層次的合作也會(huì)存在于美中兩國(guó)，未來(lái)的合作之中。
趙一力：非常感謝
鮑威爾：謝謝，再見(jiàn)
