崔永元:各位朋友好,歡迎收看兩會(huì)特別節(jié)目《小崔會(huì)客》。我們今天請(qǐng)到的客人是全國(guó)政協(xié)副主席、科技部部長(zhǎng)萬(wàn)鋼,熱烈的掌聲歡迎他。您好。
萬(wàn) 鋼:崔老師,你好。
崔永元:咱們是第二次握手,上次也是在這個(gè)演播室,討論創(chuàng)新。
萬(wàn) 鋼:對(duì),科技創(chuàng)新,還是不離本行,也是汽車(chē)的話(huà)題。
崔永元:其實(shí)上次那個(gè)經(jīng)歷您給我講過(guò),我給忘了,您是哪年從德國(guó)回來(lái)的?
萬(wàn)鋼:我是2000年年底回來(lái)的。
崔永元:當(dāng)時(shí)回來(lái)的時(shí)候德國(guó)的奧迪公司跟您說(shuō),說(shuō)這個(gè)職位給您留著,工資也給你留著。
萬(wàn)鋼:很可惜。
崔永元:說(shuō)辦公室也給你留著,當(dāng)時(shí)說(shuō)是留五年好像。
萬(wàn)鋼:對(duì)。
崔永元:但是他們聽(tīng)說(shuō)我要采訪你,今天中午跟我打了個(gè)電話(huà),說(shuō)準(zhǔn)備再延長(zhǎng)五年。
萬(wàn)鋼:這個(gè)可能做不大到了,實(shí)際上我來(lái)工作了一年以后,后來(lái)我就發(fā)現(xiàn),我履行不了我義務(wù)了,我也做不了好我的執(zhí)行了,然后我就跟他們說(shuō)把辦公室也關(guān)了,人家辦公室還得用暖氣,用空調(diào)的。
崔永元:但是他們知道您做科技部長(zhǎng)了嘛,他們又改主意了。
萬(wàn)鋼:哦,挺好。
崔永元:他們跟我說(shuō)要延長(zhǎng)到2010年,所以就委托我問(wèn)一問(wèn)您還有沒(méi)有回去的打算?
萬(wàn)鋼:我在這兒活得挺好的,我們現(xiàn)在接觸也都挺好的,以后肯定有回去的打算,那時(shí)候就是看一看老朋友,尤其了解一下汽車(chē)發(fā)展的新進(jìn)展,但是長(zhǎng)期的工作我估計(jì)是比較難了。
崔永元:那我就這么正式回絕他們了是吧。
萬(wàn)鋼:對(duì),但是一定要說(shuō)還是好朋友,還希望了解情況。
崔永元:還剩下最后一個(gè)小問(wèn)題了,他們讓我問(wèn)問(wèn)你,說(shuō)工資還給您留著嗎?
萬(wàn)鋼:工資大概早就沒(méi)了。
崔永元:部長(zhǎng),咱倆這個(gè)椅子一樣,但是我覺(jué)得好像不一樣,我覺(jué)得你那個(gè)是A4,我這是A6。
萬(wàn)鋼:我倒覺(jué)得愿意坐A4,因?yàn)锳4里邊還有我自己開(kāi)發(fā)的一些痕跡。
崔永元:他們告訴我說(shuō)奧迪A4、奧迪A6里都有您的發(fā)明,有您的研究成果在里面。這是一個(gè)什么成果呢?
萬(wàn)鋼:A4我參與了它的開(kāi)發(fā),輕質(zhì)車(chē)身,一些發(fā)動(dòng)機(jī)的匹配,包括一些整體的設(shè)計(jì)。A4的時(shí)候,我已經(jīng)在總規(guī)劃部了,負(fù)責(zé)這條生產(chǎn)線(xiàn)的設(shè)計(jì),里邊都有一些創(chuàng)新的成果。
崔永元:部長(zhǎng)咱可以說(shuō)得浪漫一點(diǎn),比如上A4,一關(guān)車(chē)門(mén),您看到哪個(gè)地方會(huì)想到自己的成果?
萬(wàn)鋼:坐A6的時(shí)候,一關(guān)車(chē)門(mén),一聽(tīng)這個(gè)聲音,“嘭”的一聲,就覺(jué)得這個(gè)車(chē)還行,有點(diǎn)這個(gè)理念,然后從里邊設(shè)計(jì)的人性化,哪個(gè)時(shí)候夠哪個(gè)開(kāi)關(guān),哪個(gè)按鈕是一定要用眼睛去看,我這樣按照我的想法就應(yīng)該是它。因?yàn)殚_(kāi)車(chē)是特別講究安全的,如果上面一大堆東西找半天,安全就出問(wèn)題了。設(shè)計(jì)車(chē)、研發(fā)車(chē),包括生產(chǎn)車(chē),都要為顧客著想,把自己不當(dāng)成一個(gè)設(shè)計(jì)師,而當(dāng)成一個(gè)開(kāi)車(chē)的人,一個(gè)顧客,從這個(gè)角度來(lái)探討。
崔永元:我雖然沒(méi)有做過(guò)部長(zhǎng),但是我每天睡覺(jué)之前都想自己要當(dāng)部長(zhǎng)怎么當(dāng),所以我覺(jué)得我可以從我的角度給您一個(gè)善意的提醒,就是不要在各個(gè)場(chǎng)合只談汽車(chē),因?yàn)榭萍疾坎还夤芷?chē),還管自行車(chē)呢,是吧?
萬(wàn)鋼:對(duì)。
崔永元:但是好像您在這種場(chǎng)合談汽車(chē)談得多。
萬(wàn)鋼:對(duì),問(wèn)汽車(chē)也問(wèn)得多,不光崔老師是名人,看到萬(wàn)鋼先問(wèn)汽車(chē),包括我們一些同志也看到萬(wàn)鋼就問(wèn)汽車(chē),當(dāng)然當(dāng)部長(zhǎng)了以后,參加各種活動(dòng)的場(chǎng)合也少了,我倒是擔(dān)心,如果以前我講汽車(chē),是因?yàn)樽约簩?shí)踐比較多一點(diǎn),包括當(dāng)校長(zhǎng)的時(shí)候我講汽車(chē)實(shí)際上是從汽車(chē)我自己的經(jīng)歷當(dāng)中來(lái)探討一些,以后可能我接觸的時(shí)間會(huì)越來(lái)越少,可能一個(gè)也講不出什么太好的東西來(lái)了,所以可能自然自然地會(huì)慢慢少下去,但是這個(gè)情結(jié)還在,這個(gè)專(zhuān)業(yè)還在。
崔永元:對(duì),有感情。
萬(wàn)鋼:有感情,也請(qǐng)大家原諒和支持。
1975年,萬(wàn)鋼作為當(dāng)時(shí)吉林的知青,被選送到東北林業(yè)大學(xué)讀書(shū),成為了一名“工農(nóng)兵學(xué)員”。1985年,擁有同濟(jì)大學(xué)碩士學(xué)位的萬(wàn)鋼,拿到世界銀行提供的獎(jiǎng)學(xué)金,赴德國(guó)克勞斯塔爾工業(yè)大學(xué)機(jī)械系攻讀博士學(xué)位。
1985年到1991年攻讀博士學(xué)位期間,萬(wàn)鋼開(kāi)發(fā)了一項(xiàng)降低汽車(chē)噪音的技術(shù),并因此獲得了德國(guó)當(dāng)?shù)卣C發(fā)的特殊功勛十字獎(jiǎng)?wù)隆?/font>
1991年,博士畢業(yè)之后,萬(wàn)鋼進(jìn)入了奧迪公司工作。10年間,他幾乎接觸了汽車(chē)企業(yè)的各個(gè)環(huán)節(jié),先后出任技術(shù)開(kāi)發(fā)部的工程師、生產(chǎn)部、總體規(guī)劃部的技術(shù)經(jīng)理,1998年,萬(wàn)鋼當(dāng)選為德國(guó)汽車(chē)工業(yè)界的十大科技精英之一。
2000年12月23日,萬(wàn)鋼在奧迪公司開(kāi)完告別會(huì),帶著科技部和同濟(jì)大學(xué)的邀請(qǐng)回了國(guó)。
2001年至2004年,萬(wàn)鋼先后擔(dān)任同濟(jì)大學(xué)新能源汽車(chē)工程中心主任,同濟(jì)大學(xué)校長(zhǎng)助理、汽車(chē)學(xué)院院長(zhǎng)、副校長(zhǎng)、校長(zhǎng)。
2006年6月,由萬(wàn)鋼團(tuán)隊(duì)研發(fā)的“超越三號(hào)”汽車(chē)參加了巴黎舉行的世界上規(guī)模最大的清潔能源汽車(chē)大賽,結(jié)果在燃料電池組比賽中超過(guò)通用、福特、日產(chǎn)和米其林等汽車(chē)巨頭,總成績(jī)與奔馳基本持平。
2007年,萬(wàn)鋼出任科學(xué)技術(shù)部部長(zhǎng)。
崔永元:那咱們就換個(gè)話(huà)題,不談汽車(chē)了。咱們談科技部吧,您告訴我們,科技部是管什么的?
萬(wàn)鋼:科技部實(shí)際上有幾大比較重要的職能,一個(gè)就是建設(shè)國(guó)家的科技創(chuàng)新體系,這個(gè)創(chuàng)新體系包括建設(shè)一個(gè)好的宏觀政策環(huán)境,建設(shè)一個(gè)好的科研和促進(jìn)生產(chǎn)發(fā)展的布局,要建設(shè)一個(gè)人才快速成長(zhǎng)、脫穎而出,發(fā)展的一個(gè)環(huán)境,要破解一些制約我們經(jīng)濟(jì)技術(shù)發(fā)展的一些關(guān)鍵技術(shù),要促進(jìn)民生的發(fā)展,還有一個(gè)很重要的,在醫(yī)學(xué)科學(xué)發(fā)展的一個(gè)很重要的源頭,那就是基礎(chǔ)研究和前沿的探索,如果講的話(huà),還可以講半天,這是一個(gè)比較簡(jiǎn)縮的版本。
崔永元:但是用這個(gè)版本來(lái)介紹中科院、工程院、科協(xié)甚至一些大專(zhuān)院校的相關(guān)院系,好像也可以。
萬(wàn)鋼:是可以,科協(xié)更加注重科學(xué)的普及,科技人員的組織,尤其是社會(huì)創(chuàng)新,中科院比較注重基礎(chǔ)研究,前沿的探索,工程院對(duì)國(guó)家的重大工程,一個(gè)咨詢(xún)、檢查、監(jiān)督的作用,應(yīng)該說(shuō)整個(gè)科技部管的這些東西,有很多我們一直在征求工程院的意見(jiàn),科學(xué)院的意見(jiàn)。
導(dǎo)視:資源重復(fù)浪費(fèi)
“是不是這里面有設(shè)置的重疊,資源的浪費(fèi)”
“您老是在講統(tǒng)籌和協(xié)調(diào),為什么我們不去掉一些部門(mén)呢”
“是不是有些事情不太好協(xié)調(diào)?比如科研經(jīng)費(fèi)”
“可能你覺(jué)得我挺狡猾的,不說(shuō)關(guān)鍵的問(wèn)題”
“我不好意思說(shuō)!
崔永元:是不是這里面有設(shè)置的重疊,資源的浪費(fèi)?
萬(wàn)鋼:現(xiàn)在提這個(gè)問(wèn)題當(dāng)然比較敏感了,因?yàn)閯倓倗?guó)務(wù)院機(jī)構(gòu)改革,可能下面就是各個(gè)部門(mén)都要確定自己的三定方案,定職能、定人員、定編制等等這些東西,但是我本人覺(jué)得國(guó)務(wù)院機(jī)構(gòu)改革當(dāng)中,有幾句話(huà)還是很重要的,比如說(shuō)每個(gè)機(jī)構(gòu)要各司其職,但是又要促進(jìn)各個(gè)部門(mén)互相之間的協(xié)調(diào),科技部就是處于一個(gè)很協(xié)調(diào)的這樣一個(gè)范圍之內(nèi)。我舉幾個(gè)例子,科技部有一個(gè)支撐項(xiàng)目,它就支撐各個(gè)區(qū)域經(jīng)濟(jì)的發(fā)展和各個(gè)行業(yè)之間的發(fā)展,在這樣的情況下,我們就和將近二十個(gè)省市建立了定期的省部會(huì)商的制度,各個(gè)省的科技廳在各個(gè)省省委省政府的關(guān)心之下,來(lái)找出制約這個(gè)省發(fā)展的瓶頸因素,我們?cè)跁?huì)商的時(shí)候去衡量這個(gè)省市的自然稟賦、產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)、人力資源和創(chuàng)新環(huán)境的需要,來(lái)共同制定這個(gè)省市的支撐計(jì)劃,每年也就是四五個(gè),但是這四五個(gè)都是圍繞著這個(gè)省的發(fā)展,通過(guò)這樣的很多省市結(jié)合在一起,就形成了一個(gè)各具地方特色的區(qū)域創(chuàng)新系統(tǒng),所以統(tǒng)籌和協(xié)調(diào)這兩個(gè)字是聯(lián)系在一起的。
崔永元:您老是在講統(tǒng)籌和協(xié)調(diào),為什么我們不去掉一些部門(mén)呢?
萬(wàn)鋼:這里要循序漸進(jìn),成熟一個(gè)去掉一個(gè),所以這兩者之間要平衡,要符合我們現(xiàn)在發(fā)展的形勢(shì)。
崔永元:部長(zhǎng),是不是有些事情不太好協(xié)調(diào)?比如科研經(jīng)費(fèi)?
萬(wàn)鋼:有不好協(xié)調(diào)的地方。
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