印度“可樂門”事件正在如火如荼地上演。印度科學(xué)與環(huán)境中心(CSE)堅持己見，可口可樂和百事可樂公司則動用一切必要的危機公關(guān)手段，試圖將事件盡快平息。而美印兩國政府也開始為此事尋找和平解決的可能性。在此背景下，印度科學(xué)與環(huán)境中心接受了本報的獨家采訪。
檢測基于消費者對這兩家壟斷印度軟飲料市場公司的懷疑
國際金融報：CSE基于什么原因?qū)Π偈驴蓸泛涂煽诳蓸愤M行成分檢測？
CSE：選擇兩家可樂公司作為此次殺蟲劑事件研究的主要對象，是因為這兩家公司控制著印度整個軟飲料市場。一些本地的軟飲料生產(chǎn)商已經(jīng)先后被這兩家公司并購。因此，目前在印度市場上，僅有這兩家軟飲料公司在提供、銷售該類產(chǎn)品。
2003年2月，我們開始對包裝水中的殺蟲劑含量進行檢測、研究。這份調(diào)查結(jié)果引起了廣大消費者的關(guān)注，有很多消費者給我們發(fā)來郵件、信函，要求我們對軟飲料中殺蟲劑含量進行檢測和調(diào)研。因此，我們開始著手調(diào)查，并于2003年8月發(fā)布了一份調(diào)查結(jié)果。
在該報告發(fā)布后不久，印度議會成立了專門的聯(lián)合議會委員會，對CSE提出的軟飲料殺蟲劑含量進行調(diào)查。2004年2月，該委員會發(fā)表聲明稱，CSE研究報告中的內(nèi)容是真實可信的，并要求印度政府就軟飲料行業(yè)建立有關(guān)的技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)。此后，印度政府成立多個委員會對報告中的科學(xué)性進行論證。
此后，印度負責(zé)產(chǎn)品質(zhì)量檢驗的主管部門印度標(biāo)準(zhǔn)局經(jīng)過20多次的會議討論，最終制定了一項關(guān)于軟飲料產(chǎn)品質(zhì)量檢驗標(biāo)準(zhǔn)的法規(guī)，但由于衛(wèi)生部和軟飲料生產(chǎn)商的阻礙，法規(guī)至今未獲得許可執(zhí)行。
此次我們根據(jù)印度標(biāo)準(zhǔn)局的有關(guān)規(guī)定，對兩家可樂公司的產(chǎn)品進行檢測發(fā)現(xiàn)，在他們產(chǎn)品中的殺蟲劑含量為10億分之11.85，高于印度標(biāo)準(zhǔn)局規(guī)定含量的23倍。
檢測標(biāo)準(zhǔn)遠遠低于美國及歐盟，部分可樂產(chǎn)品曾被丹麥、英國驅(qū)逐
國際金融報：CSE對可口可樂和百事可樂檢測的標(biāo)準(zhǔn)體系是什么？與歐盟、美國是否存在差異？其中涉及的技術(shù)性標(biāo)準(zhǔn)是否其他國家也可以進行檢測？
CSE：與CSE的檢驗相比，美國以及歐盟一些國家對產(chǎn)品包括軟飲料的質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)更加嚴(yán)格。這些國家的政府也會對這些產(chǎn)品進行常規(guī)的檢查。在這些國家，如果發(fā)現(xiàn)產(chǎn)品質(zhì)量不符合規(guī)定，生產(chǎn)商將被處以非常嚴(yán)厲的罰款和懲罰。
事實上，上世紀(jì)90年代，可口可樂曾因為消費者感覺飲用后出現(xiàn)不良反應(yīng)，被丹麥政府驅(qū)逐出市場。2004年，可口可樂的瓶裝品牌Dasani因涉及誤導(dǎo)消費，被英國食品標(biāo)準(zhǔn)局驅(qū)逐。
但不幸的是，在印度，我們既沒有嚴(yán)格的標(biāo)準(zhǔn)，也沒有機構(gòu)嚴(yán)格監(jiān)管產(chǎn)品在生產(chǎn)中的具體操作。更重要的是，在印度，一些跨國企業(yè)在政府以及民眾中已經(jīng)享有特殊地位和巨大影響力，這讓他們變得不負責(zé)任。事實上，大多數(shù)跨國企業(yè)在第三世界國家中都擁有巨大影響力，致使他們可以無視當(dāng)?shù)氐臉?biāo)準(zhǔn)。
標(biāo)準(zhǔn)沒有必要修改，關(guān)鍵是合法化并被遵守
國際金融報：印度衛(wèi)生部目前已表示設(shè)立專門委員會制定碳酸飲料和瓜果的最大農(nóng)藥殘余物規(guī)定。您預(yù)計新規(guī)定對殘余物規(guī)定有多大容忍余地？
CSE：印度衛(wèi)生部長安布馬尼·拉姆多斯在談到制定標(biāo)準(zhǔn)方面，一直在搪塞其辭。正如前面提及的，印度標(biāo)準(zhǔn)局和一些飲料商、碳酸飲料商等進行了20次的會議討論，針對軟飲料制定了相關(guān)的標(biāo)準(zhǔn)。與會者包括專家、飲料公司代表、消費者組織以及政府官員，他們在制定標(biāo)準(zhǔn)的多個層面進行廣泛調(diào)查，因此我們認為衛(wèi)生部沒有必要成立更多委員會重新制定標(biāo)準(zhǔn)，印度標(biāo)準(zhǔn)局之前制定的標(biāo)準(zhǔn)應(yīng)該作為法律遵守。
大多數(shù)第三世界國家沒有殺蟲劑含量標(biāo)準(zhǔn)
國際金融報：據(jù)報道，按照印度衛(wèi)生部的相關(guān)法案，允許在規(guī)定范圍內(nèi)含有殺蟲劑，那么從科學(xué)技術(shù)層面講，農(nóng)藥殘余在印度生產(chǎn)的產(chǎn)品中是否不可避免？
CSE：印度衛(wèi)生部允許的這一標(biāo)準(zhǔn)是陳舊過時的。標(biāo)準(zhǔn)只說明殺蟲劑應(yīng)在人體可接受水平內(nèi)，但到底是什么水平卻沒有具體量化。正如我前面所說的，印度標(biāo)準(zhǔn)局已經(jīng)制定標(biāo)準(zhǔn)，政府只需要批準(zhǔn)和執(zhí)行。如果公司沒能凈化其產(chǎn)品，而政府繼續(xù)延誤制定標(biāo)準(zhǔn)，殺蟲劑在軟飲料中將不可避免。
美國和歐盟等國家已經(jīng)擁有相關(guān)標(biāo)準(zhǔn)和監(jiān)督體系，通過這些確保當(dāng)?shù)厣a(chǎn)軟飲料的安全性。但大多數(shù)第三世界國家并未制定嚴(yán)格標(biāo)準(zhǔn)，這就使得殺蟲劑在產(chǎn)品中有機可乘。
軟飲料不能提供營養(yǎng)物質(zhì)，卻提供殺蟲劑
國際金融報：兩家可樂公司認為印度本土的飲料及其他產(chǎn)品殺蟲劑含量更高。您是否這樣認為？
CSE：食品中殺蟲劑含量超標(biāo)肯定會對人體健康造成危害，但根據(jù)人們的飲食結(jié)構(gòu)，或多或少都會攝入一些殺蟲劑，關(guān)鍵是如何控制這個量不超過人體的極限。這主要看人們飲食結(jié)構(gòu)中的營養(yǎng)攝入情況。
兩家公司提到的其他食品中也含殺蟲劑，并且含量比軟飲料中的含量更高。需要指出的是，他們所指的其他食品主要是蔬菜、牛奶、水、水果和果汁。這些食品對于人們而言是身體必需的，在向人體提供殺蟲劑的同時，更提供了必要的營養(yǎng)成分。相反，軟飲料既不向人體提供營養(yǎng)物質(zhì)，也不是人們生存必要的食品，因此軟飲料中不應(yīng)該含有任何殺蟲劑殘余。
此外，兩個本身存在質(zhì)量問題的公司不該作出這種指責(zé)。或許在印度，的確存在一些食品殺蟲劑含量過高的現(xiàn)象，但是，這并不意味著可樂公司就可以在制造軟飲料時縱容殺蟲劑含量超標(biāo)。印度食品農(nóng)藥污染問題必須得到解決，這其中也包括可樂公司的產(chǎn)品。消費者之所以購買他們公司的產(chǎn)品，是因為他們在銷售時保證他們的產(chǎn)品是安全的。那么，他們就必須做到安全。
我們公布這份研究報告的真正目的，是盡可能地降低印度的食品和水包括軟飲料中殺蟲劑的含量。
可樂被印度農(nóng)民用作殺蟲劑
國際金融報：目前有說法稱印度農(nóng)民把可樂作為殺蟲劑使用。這種說法是否可信？
CSE：2004年12月，確實曾經(jīng)有報道稱，印度一些地方的農(nóng)民將可樂與殺蟲劑混合后，灌溉農(nóng)作物。2005年9月，可樂公司向印度當(dāng)局提供大量可樂作為資助，可樂由印度當(dāng)局分派給農(nóng)民后被當(dāng)作殺蟲劑使用。此后就再沒有相關(guān)報道了。
可樂公司危及印度一些地方的地下水
國際金融報：有印度民眾認為可樂公司在印度的生產(chǎn)行為破壞了當(dāng)?shù)氐叵滤�，您如何評價？
CSE：在印度喀拉拉邦的普拉奇瑪達曾出現(xiàn)過上述情況。當(dāng)?shù)乜煽诳蓸饭S抽取大量地下水生產(chǎn)軟飲料，導(dǎo)致當(dāng)?shù)氐叵滤畤?yán)重衰竭。工廠于2000年成立，一年內(nèi)地下水量就明顯下降，附近村莊出現(xiàn)嚴(yán)重的飲用水危機。當(dāng)?shù)卮迕裣蚬S示威抗議，迫使當(dāng)?shù)卮逦瘯辉贋楣S續(xù)發(fā)生產(chǎn)執(zhí)照。該案例還鬧到了最高法院，工廠最終被勒令關(guān)閉。
距印度教圣城Varanasi約20公里的Mehdiganj地區(qū)面臨同樣問題。盡管抗議爆發(fā)的原因在于當(dāng)?shù)乜蓸饭S將化學(xué)廢棄物掩埋其中，造成污染使得農(nóng)田減收，但最緊迫的問題仍是該工廠掏空了地下水。
拉賈斯坦邦首府齋浦爾近郊的Kala Dera村莊也出現(xiàn)同樣問題，可口可樂工廠耗盡地下水，導(dǎo)致村莊附近出現(xiàn)嚴(yán)重水危機。
污染可能來自地下水
國際金融報：從CSE的檢測過程看，您認為可樂中含有的農(nóng)藥殘余物存在于水中還是其他原料中？
CSE：軟飲料成分主要有三部分——水、糖類和秘密配方。我們知道糖類中不含有殺蟲劑，在聯(lián)合議會委員會會議上，這些公司也曾表示其糖類都經(jīng)過高溫活性炭處理程序，能夠消除所有包含殺蟲劑的雜質(zhì)。而且印度政府已經(jīng)檢測了500種糖類樣本，并作出同樣說明。
公司使用的配方屬商業(yè)機密，我們無從知曉具體成分。另一種可能就是殺蟲劑源自地下水，因為印度國內(nèi)大量濫用殺蟲劑。
國際金融報：請問在印度生產(chǎn)的可口可樂和百事可樂，盛裝的容器是玻璃瓶還是塑料瓶？或者兩者都有？
CSE：玻璃瓶和塑料瓶都有。容器上貼有飲料罐裝廠信息標(biāo)簽，標(biāo)簽上小字注明生產(chǎn)日期和產(chǎn)品含有咖啡因等信息，同時還包括成分列表。
我們針對的是監(jiān)管者，從未要求驅(qū)逐可樂公司
國際金融報：隨著該事件在印度不斷升溫，印度眾議員已要求把兩家可樂巨頭趕出本國市場，有指責(zé)稱其為“經(jīng)濟愛國主義”，對此您如何評價？
CSE：CSE從未要求過將軟飲料趕出印度市場。我們希望政府制定標(biāo)準(zhǔn)，并確保公司能遵守這些標(biāo)準(zhǔn)。我們從未說過應(yīng)禁止軟飲料，事實上我們針對的是政府，政府在制定標(biāo)準(zhǔn)上故意拖延。
印度消費者有權(quán)擁有安全潔凈的產(chǎn)品，我們已經(jīng)為消費軟飲料買單。可樂公司有責(zé)任提供安全凈化過的產(chǎn)品，然而更重要的是，政府有責(zé)任和義務(wù)確保這些公司向消費者提供安全產(chǎn)品。
制定標(biāo)準(zhǔn)并獲得法律認可才是正確的道路
國際金融報：請您對當(dāng)前事態(tài)發(fā)展作出預(yù)測。
CSE：下一步我們將向政府施壓，使得印度標(biāo)準(zhǔn)局已制定的標(biāo)準(zhǔn)獲得法律認可并貫徹執(zhí)行。更進一步來說，我們希望政府將所有食物中含有的殺蟲劑成分降至最小，同時制定殺蟲劑方面的法令以規(guī)范其使用。政府現(xiàn)在禁止可樂只是一種下意識的反應(yīng)，禁止不能最終解決問題，只有制定標(biāo)準(zhǔn)才是解決問題之道。
(稿件來源：國際金融報，作者：魏紅欣 張穎)
